Мнения форумчан по поводу дополнительного утепления деревянных домов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эта Ваша воздушная прослойка ничего окромя лишнего гемора не даст.
Во первых, поскольку она вроде планируется вентилируемой, утеплитель за ней в большой степени перестанет работать как утеплитель. Будет такой толстый фасад, зачем то набитый утеплителем.
Во вторых. Даже безо всякого вентилирования, эта самая прослойка по любому даст падение температуры. А сопротивления паропроницанию у воздуха никакого. Таким образом искомая точка росы с большой вероятностью будет как раз на границе этой прослойки для довольн широкого спектра условий. Т.е. если прослойки нет, точка росы гуляет в толще утеплителя, и если даже и образуется конденсат, он все таки распределяется по толщине. Вы же будете собирать основной объем этого конденсата на внутренней поверхности этого основания под утеплитель. А если ещё и отверстий в помещение наделать...
Такое ощущение, что Вы ставите задачу побыстрее сгноить дом. Может проще сжечь?

 

Темечко от нимба не чешется?
Было бы все гут, так бы и сказали: Мол гут. Молодец, правильно говоришь. А раз столько внимания - значит что то тут не так

От качества несомненно зависит. Но чердак - самое сухое и чистое место в доме. Ежели все правильно сделано, нигде не течет, то подобный результат, даже через 30 лет, можно было бы получить только поставив заведомую, явно видимую гнилушку. Ну то есть примерно в таком состоянии это бревно и должны были поставить строители. ::Хм-м. Может и так. Только к опилкам это, опять же, никакого отношения не имеет.

 

Неа

Угу, опять таки не имеет, ну ладно, пусть каждый останется при своём мнении...фото бруса есть в теме, ситуацию я описАл, пусть форумчане думают и решают, информация предоставлена. Точка.

Ради справедливости - есть в восточной стене 4й сверху брус гнилой, там явно ничего не заливало, опила и рядом не было, но угол стал промерзать лет 20 назад. Секрет открылся когда сорвал со стены вагонку с внешней стороны, дней 10 назад, реально гнилой брус, сантимов 40 от угла. Думаю в этом месте высверлить дыру, там и трубы отопления будут проходит и проводка в пристрой, короче нет худа без добра. Сантимов на 5 палец лезет, брус как выше говорил на 18, сверлить буду - узнаю, сколько там на самом деле живого дерева, но это где то в июле, если не забуду - дам фото - как обычно.

Ребята, или у меня с пониманием проблемы или советуете не правильно?

Не должно быть вентзазора между стеной и утеплителем! Утеплитель вплотную к стене! Толщину определяйте каждый сам, от региона проживания, суть - точку этой самой, грёбаной, вывести из стены, в утеплителе она должна быть.
Вентзазор - между утеплителем и финиш-отделкой стены. Снизу и сверху сделать зазоры, прикрыть их металл-сеткой.

 

Рассуждения на уровне "верю-не верю". Хотелось бы более квалифицированных контраргументов. Тема возникла не от хорошей жизни, я вбросил идею и, несмотря на сырость(идеи)-считаю ее жизнеспособной, достаточно легко реализуемой, технологичной. Дерево в общем случае как-то надо не только утеплять, но и украшать, иметь недорогую возможность уходить от стандартных убогих фасадов, если дом из кругляка или обычного бруса.
Температура в возд. прослойке, конечно же, будет ниже, чем в доме, но то, что конденсат и тем более наледь будет собираться на внутренней стороне основания под утеплитель для меня совсем не очевидно. Какого размера должны быть вентиляционные отверстия, чтобы получить падение температуры сразу более, чем на двадцать градусов внутри объема, окруженного слоем утеплителя(о его толщине отдельный разговор)?
Не исключаю также вывода части отопительного контура в этот вентзазор, объем, которого составляет не более 1-2% от объема к примеру дома 10х10х2,5м.

А это уже повторение сказки про бычка. Не устраивает топикстартера контакт дерева с утеплителем, даже с большей паропроницаемостью. Я с ним согласен. Дерево не кирпич, и тем более не монолитный бетон. Постоянная повышеннная влажность даже в плюсовой зоне укорачивает его жизнь.

 

Тоже склонен так считать. Была идея (тему открывал) насчет сезонного утепления домов. Найду тему, обновлю.

 

А чего тут неочевидного? Точка росы для воздуха +20С и 50% относительной влажности +9,3С. Какие 20 градусов?

 

Ну как вам угодно, лепите как хотите, согласно ваших хотелок, трындите про некие температуры, делайте дыру между между стеной и утеплителем(зачем тогда утеплитель вообще??задумайтесь, или в словоблудии своём заблудились?), да что хотите делайте, любую глупость придумайте и сделайте. А я из темы испаряюсь, нет смысла доказывать очевидное, когда в ответ готово невероятное. Точка.

 

pozitron, не делайте опрометчивых шагов-пожалеете! Лучше я удалюсь. Тема не моя, поездил по мозгам,-и хватит.
P.S. Утеплитель для того, чтобы тупо отапливать объем, им ограниченный, в зимнее время. Возд. зазор для того, чтобы деревянные стены были сухими в летнее время, во время дождей, поскольку любой утеплитель впитывает влагу из атмосферы и держит какое-то время.

 

В зимнее время относительная влажность внутри отапливаемого помещения не более 15%.

 

Начитались рекламы увлажнителей? Влажность реально ниже чем в пустыне? Организм просто мумифицируется при такой влажности в течении полугода.
Знаете, Вы со своими идеями напоминаете персонажа Жюль Верна старающегося построить аппарат для путешествий на Луну и не имеющего понятия о силе тяжести. Почитали бы чего нибудь, что ли.

 

Вот самый главный аргумент, с которым я согласен и почему всегда сомневаюсь в наружном утепления минватами деревянных стен. И почему фантазировал в своей теме по поводу сезонного съемного (или задвигающегося, сворачивающегося и т.п.) утепления домов.

 

Интересно, это лично Ваше представление или Вы можете чем-то эту точку зрения подтвердить/обосновать?
На мой взгляд, Вы исходите из неверной предпосылки и потом выстраиваете логичную схему, но в корне неверную.

 

Попробую еще раз разжевать, максимально упростив исходные данные, отбросив на время все соображения об экологичности и особом микроклимате внутри деревянного дома.
1.Ставим коробку из паропроницаемого ППС-с-25 толщиной 100мм. Его теплопроводность в 2,3 раза ниже, чем у сосны поперек волокон. Т.е. стена из ППС 100мм равна стене из бруса 230мм.
2.По полу коробки распределяем равномерно источники тепла и доводим температуру внутри до 24*С, при этом не заморачиваемся местом нахождения точки росы. Она заведомо в толще утеплителя.
3. Посередине коробки из ППС ставим коробку из бруса толщиной 140мм, так, чтобы расстояние от его стен до стен коробки из ППС было равно 2-5см. При этом ни внутри деревянного дома, ни в возд. зазоре температура не меняется.
Результат: «+» 1.использовав брус 140мм, получаем достаточно жесткий каркас,
2.дом по теплозащите равный дому из бруса 230мм, 3.возможность выбирать фасад на свой вкус, 4.возможность использовать в строительстве брус невысокого качества.
«-« 1. Отапливаем объем, превышающий объем деревянного дома на 1%.

Осталось: 1. оценить с финансовой стороны, что перевешивает: "+" или "-";
2. оценить возможность изменения микроклимата внутри брусового дома с помощью температуры и давления в воздушном зазоре.

Это лично мое представление о ПАРОПРОНИЦАЕМОЙ теплоизоляции.

 

Да с первого Вашего поста было понятно что хотите. Только почему то не хотите понимать что Вам говорят.
Вот Вы считаете плюсы своей конструкции. Каких плюсов не будет если утеплитель будет укреплен прямо на стене? Будут все 4 пункта, без изменений.
А вот минусы Вашей конструкции:
1. Каркас необходим более сложный, да и вся конструкция сильно усложняется, что будет сильно дороже просто обрешетки под утеплитель.
2. Воздушный зазор даст повышенную вероятность конденсации. Как следствие - пониженный срок службы конструкции. Готов согласиться, что брус будет в чуть более лучших условиях. ИМХО, чуть - процентов 5. Но наружный каркас с утеплителем - в чуть более худших. Срок жизни доски, понятно, гораздо меньше чем в три раза более толстого бруса при прочих равных, а Вы его ещё снижаете.
3. Вы что то про регулировки и отопление зазора говорили. Тут вообще. А как например обслуживать и ремонтировать это отопление, систему регулировки?
В общем овчинка выделки не стоит. Особенно если учесть что предпосылка - намокание утеплителя летом - весьма сомнительна. Дерево ведь само по себе то же влагу впитывает, и кто сказал что меньше чем утеплитель?

 

DENdi, вы меня не разочаровали! Подвижки просто огромные! Чего стоит одно признание того факта, что брус будет находиться в лучших условиях! Способен иногда мозги в кучу собирать!?
Не надо пока трогать каркас и регулирование температуры в зазоре. Здесь-то уже никакие сверхусилия с вашей стороны, кажется, не помогут.