1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,15оценок: 20

Требования к котельному помещению

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем avnat, 15.11.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. yivanov
    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    109

    yivanov

    Живу здесь

    yivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    109
    @Lexa5566, я полностью согласен, что газ - это опасно, и что автоматика - не панацея.

    По поводу категории котельной еще раз повторю, что на том самом сайте, который Вы приводите, есть пример расчета газовой котельной и сказано, что "в этом случае котельная не относится к категории А по расчету и не относится к Б т. к. используются другие материалы". Т. е. не я, а Ваш источник говорит что газовая котельная - это точно никогда не Б и, как минимум в данном случае, - не А. поэтому не надо ничего писать автору, он сам уже все сказал. В расчете помещение 6 на 12 метров и 5 в высоту...думаю, что таких котельных не очень много в частных домах, но даже для такого огромного помещения сделан вывод, что энергии взрыва недостаточно для категории А...

    Повторюсь, если бы котельная была категорией А, то вся электрика в ней должна была быть во взрывобезопасном исполнении. Это очень непросто сделать, никакие насосы, открытые горелки недопустимы! Но таких требований нет.

    Напомню, что мы говорили о дверях. Вы не раз писали, что дверь - это легкосбрасываемая конструкция, и должна быть выбита при взрыве и тем самым должна погасить его энергию. Дверь в котельную ИЗ ПОМЕЩЕНИЯ должна быть противопожарной, третьего типа, т. е. металлической. Такая дверь по определению не может рассматриваться, как легкосбрасываемая конструкция.

    Предлагаю на этом закончить, т. к. мы пошли по кругу, новых аргументов я не вижу.
     
  2. ksnok
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    29

    ksnok

    Живу здесь

    ksnok

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Тюмень
    Специалисты, подскажите, пжлста, расположение вытяжной вентиляции в теплогенераторной обязательно должно быть высоко под потолком или можно около 1 м от пола сделать. дело в том, что в доме уже есть отверстие с трубой выше крыши, может можно его использовать и ничего не переделывать? есть какие то нормы? И вообще обязательно делать ее механической?
     
  3. Svolk
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    Svolk

    Участник

    Svolk

    Участник

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пообщался с проектировщиками, давно работающими с строительстве, они мне рассказали такую вещь:
    поскольку в СНиП 2.04.08-87 было прописано все от и до (вплоть до количества кубометров на каждую конфорку), и не оставалось места для выжимания денег с частных домовладельцев, была придумана МДС 41-2.2000, написанная таким образом, чтобы можно было трактовать в любую сторону в зависимости от "договоренности". С тех пор ВСЕ СНиПы, на которых основана МДС 41-2.2000 признаны недействующими, а сама МДС 41-2.2000 остается в силе! И позволяет требовать 15м3 для любой котельной, а при наличии "договоренности" просто игнорировать ее.

    А с точки зрения закона, а также правил орфографии и пунктуации русского языка, абзац:

    "5.1 При размещении в кухне газовой плиты, проточного водонагревателя для горячего водоснабжения и теплового агрегата для отопления мощностью до 60 кВт помещение кухни должно отвечать следующим требованиям:

    - высота не менее 2,5 м;

    - объем помещения не менее 15 м3 плюс 0,2 м3 на 1 кВт мощности теплового агрегата для отопления;"

    -и так далее, - все это относится ТОЛЬКО к ситуации одновременной установки 3 газовых приборов в одном помещении. Все остальные ситуации для котлов мощностью менее 60кВт НЕ РЕГЛАМЕНТИРУЮТСЯ!

    А на практике нормальные газовики продолжают ориентироваться на СНиП 2.04.08-87. Моему соседу по даче при подключении газа в котельную объемом 9м3 придрались только к маленькому окошку - на 3 см уже чем надо было.
     
  4. yivanov
    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    109

    yivanov

    Живу здесь

    yivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    109
    @ksnok,

    я не специалист, но выскажусь. вообще, вытяжка должна быть наверху, чтобы обеспечить необходимую тягу. А входное отверстие как раз внизу.

    не знаю, что там говорят инструкции, но будет лучше, если вытяжная вентиляция будет естественной. Тогда будет всегда функционировать, даже если электричества нет. И она должна быть необходимой мощности, т. е. обеспечивать трехкратный воздухообмен в час.
     
  5. ksnok
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    29

    ksnok

    Живу здесь

    ksnok

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Тюмень
    как это посчитать?
     
  6. ksnok
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    29

    ksnok

    Живу здесь

    ksnok

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Тюмень
    И еще смущает СП 60... отопление..."6.5.8 Для помещений, в которых размещается газовое оборудование, следует предусматривать механическую вытяжную вентиляцию и естественную или механическую приточную вентиляцию согласно 6.6.4 и 7.8.8." .
     
  7. yivanov
    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    109

    yivanov

    Живу здесь

    yivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    109
    @ksnok, расчет - погугли тему, там не сложно...на котельную в 6 кв. м. обычно хватает щели в пару сантиметров под дверью, или трубы 140мм.

    нормы эти читать лень, это пусть реальный спецы скажут, но обычно вентиляция естественная, но кое-что зависит от типа топлива. Если это СУГ, то он собирается внизу и сам никуда не уйдет, для него нужен забор воздуха снизу и механическая вентиляция во взрывобезопасном исполнении. а если обычный газ, то вытяжка наверху и естественная вентиляция будет нормально работать.
     
  8. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709
    @Svolk, к сожалению, к моему глубокому сожалению, нормативная база СССР уничтожается преднамеренно. Но эта тема о другом.
    Вам рекомендую не торопиться. Потому, что после пункта 5.1 который вы привели (требования к кухне), следует пункт 5.2
    5.2 При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 150 кВт в отдельном помещении, расположенном на любом этаже жилого здания, помещение должно отвечать следующим требованиям:
    - высота не менее 2,5 м;
    - объем и площадь помещения проектируются из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования, но не менее 15 м3;
     
  9. Svolk
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    Svolk

    Участник

    Svolk

    Участник

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Екатеринбург
    А почему тогда не взять пункт 5.3:

    5.3 При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 350 кВт в отдельном помещении на первом этаже, в цокольном или подвальном этаже жилого здания помещение должно отвечать следующим требованиям:
    - высота не менее 2,5 м;
    - помещение должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;
    - естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;
    - в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;
    - объем и площадь помещения проектируются из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования.

    - здесь про кубометры нет ни слова, а стену можно и кирпичную сложить.
     
  10. father_gorry
    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    124

    father_gorry

    Живу здесь

    father_gorry

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    124
    Дом на сваях, хочу разместить дровяной котел под домом, т. е. под полом. Высота от земли до пола - 1,5м, что ниже требований для помещения. Однако помещением пространство под домом назвать нельзя. Мощность котла в пределах 20 квт. Какие нормы здесь должны применяться? Откуда вообще взялясь минимальная высота в 2,5 м и обязательно ли ее соблюдать в моем случае? Спасибо.
     
  11. yivanov
    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    109

    yivanov

    Живу здесь

    yivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    109
    @father_gorry,

    обычно нормы очень заботят тех, кто потом будет магистральный газ подключать. Если у Вас нет таких ожиданий, то можно делать как угодно...

    Другое дело, что если есть нормы, то, как правило, они написаны если не всегда кровью, то какими-то проблемами...
     
  12. Игорь_Филатов
    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    3.155
    Благодарности:
    13.628

    Игорь_Филатов

    Живу здесь

    Игорь_Филатов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    3.155
    Благодарности:
    13.628
    Адрес:
    Курск
    Противопожарной может быть и деревянная дверь обитая оцинковкой по асбесту (ткань или листы)
     
  13. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709
    Правильнее в пристройке сбоку, а не под домом.
    Поисковик - "как взрывается котёл"
     
  14. yivanov
    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    109

    yivanov

    Живу здесь

    yivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    109
    @Игорь_Филатов,

    а это будет сертифицированная дверь? газовщики признают противопожарной только дверь с сертификатом. я не искал, но выбирая свою дверь не видел в продаже сертифицированных деревянных противопожарных дверей. В любом случае, в чаще это все же железная дверь и мои рассуждения верны.
     
  15. Игорь_Филатов
    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    3.155
    Благодарности:
    13.628

    Игорь_Филатов

    Живу здесь

    Игорь_Филатов

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    3.155
    Благодарности:
    13.628
    Адрес:
    Курск
    Это соблюдение требований пожарников, а сертификат на асбестовую ткань и оцинковку Где написано что дверь должна быть с сертификатом?
     
Статус темы:
Закрыта.