Стопка покрышек

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы же человек любознательный, удивляюсь, как это вы до сей поры не купили себе вот этот калькулятор
Покрутите его самую малость, и найдете ответы.
Или положите на свой ровный сухой грунт пленку, а сверху поставьте коробку с паропроницаемым утеплителем.
Картоном, опилками, минватой...

 

Битум - препятствие для пара. Плотина на потоке.
Если он стоит по пути пара на входе в дерево, то он его сушит, а если на выходе, то мочит.
Чем выше влажность, тем сильнее .

 

Надобности нет пока в таком калькуляторе. Ответы постепенно вырисовываются, по крайней мере для меня. Пленка на грунте имеется в районе подпола. На ней банки с вареньями стоят. Я все хотел пароизоляцию снизу к лагам приделать в каком нибудь месте, но пока нету пароизоляции под рукой, а лени хоть отбавляй.

Если столб обмазан битумом и закопан в землю, какой нах...н пар? Там влага, куча бактерий.

 

Есть влага, и есть пар. Хотя сделано и из одного и того же, это разные штуки.
Если столб стоит грубо говоря, в воде, то это одно.
А если он стоит не в воде, так тоже очень часто бывает - это другая картинка.
Точно такая же, один в один, будет у вас под полом, если положите туда ящик с утеплителем на пленку.
Столб будет ящиком, а битумом пленкой.

 

Благодарю, за ответы. обдумал многое из сказанного. про точки над и - имел ввиду только себя. не было и мысли кого зацепить. сейчас закупаю материалы. в майские праздники думаю фундамент делать. вот и озвучил вопросы в голове. может кому поможет как и мне. эта тема мне здорово помогла и выручила. К фундаменту раньше было совершенно другое отношение. да тоже не понимал, зачем бетон бухать в землю в таких количествах. но решения конкретного тоже не было. кроме деревянных столбиков, а что и как дальше утеплять вопросов было больше чем ответов.
Еще раз благодарю за ответы.

 

1. Можно ли в моем случае ППС внутри дома под опилками пересыпанными известью (от грызунов и паразитов) заменить щебнем (см 15 в высоту), гравием или геотекстилем? Задача - та же, что и с ППС. ППС совсем не нравится по экопричинам и из-за горючести. про опилки и их горючесть просьба не писать. 2. в качестве пленки под отмостку думаю применить ПВХ баннеры. По идее им в земле ничего не будет, ну и стыков в разы меньше получится, т. к. они большие. 3. деревянные столбики внутри дома под переводы из бревен можно ведь зарыть в землю? под столбиком песчаная отсыпка и щебень? или нет смысла морочиться в теплом контуре дома? как вариант уплотнить почву и опереть вертикально столбик на сухую толстую доску пропитанную защитными составами, которую потом можно легко заменить лет через 20 или позже? покрышки в теплом контуре дома как я понял из слов Билли только хуже. 4. никак не могу решить вопрос по фундаменту для печи в таком доме с забором воздуха из под пола. какими свойствами в таком доме он должен обладать? Теплоемкость, независимость от стен и пола, надежность? может что-то еще? в этой теме были примеры заливки фундамента на покрышках в земле - подойдут ли они? есть ли решения проще и практичнее для такого фундамента и дома? Печь будет большая пока думаю о русской печи. Фундамент 1,5х2 метра. Может и больше. Поиск смотрел, но не понимаю в каком именно направлении рыть информацию.

 

Можно пример или схемку, как выглядит такая завалинка?

 

Зачем там внизу именно ППС? Там внизу место контакта тепла дома и, скажем так, прохлады грунта.
Зимой в морозы там может быть и конденсат. А мокать органику в конденсат как-то совсем не хочется. На калькуляторе роде как получается и без ППС, но с ППС все- таки будет надежней. По поводу пожара и экологии.
У нас множество всевозможных ослов, которые квакают по поводу и без всякого повода. А в Европе все несколько иначе. Там научный подход. Нет угрозы здоровью - они применяют материалы. И ПОСТОЯННО мониторят ситуацию, проверяют и перепроверяют. У нас в отношении стирола идиоты дуют истерику, а там относятся спокойно. Применяют ППС в 10 раз больше, чем у нас. А в нашем случае и вовсе причины для какого бы то ни было беспокойства равны нулю.
Почему?

Стирол, вредность которого и так не доказана, выделяется при высокой температуре. А там круглый год она стабильно +5. Но, вот предположим, все- таки сколько-то выделилось. Кроме стирола под полом обязательно будет накапливаться еще и НЕИЗМЕРИМО более вредная штука. Ну в сравнении это, как жучок и 500 камазов
Это радиоактивный газ радон. Его бывает много, а бывает в пределах разумного. Но наш забор воздуха из под пола вытащит его оттуда. А заодно, раз уж стирол так беспокоит, то и стирол. Еще есть пожар и не всегда достоверные слухи и о нем. Пожар не доберется до ППС под опилками, даже если подпалить непосредственно опилки. А на них, кстати, мы на всякий случай сверху побрызгаем жидкую глину. Я не представляю, что с ППС может произойти и после скольких часов пожара. Но живых в этот момент абсолютно точно в доме не будет никого. И уже очень давно.
Вот ПВХ банер, кстати, если бы его удалось в весьма похожих условиях как-то все- таки поджечь, то он бы выделил нечто действительно неприятное. Но его в грунте тоже подпалить не получится.

Деревянный столбик в грунте внутри подвала ПМЖ с неутепленным грунтом и грунт рядом с ним будет греться теплом дома. И условия у него будут достаточно приемлемые. Но беда-то в том, что мы-то намерились приберечь тепло. Не выпускать его из дома. А грунт лежит за линией нашей обороны.
Положить на грунт лист ЭППС - он более прочный, на листик доску, на доску столбик в копеечном выражении будет совсем недорого. И условия существенно поменяются. Вместо ЭППС можно и газобетон, но потолще.
Покрышки тоже можно. Но в грунт, как в фундаменте, нет потребности - нагрузка не та. Это как из пушки по воробьям. И мы, опять же, намерились утеплить. Покрышка будет мешать, на мой взгляд.
Но если все-таки сумеете сделать теплый контур, они, набитые грунтом, могут положительно влиять на тепловую инерцию - выступать в качестве аккумулятора тепла. Опять же, без ЭППС обойтись будет сложно.

Фундамент под печь - микро плита на ЭППС. Как в УШП. Уплотнить щебень, положить ЭППС на него арматуру в 1 слой и бетон.
Покрышку под печь?
Мы же хотим утеплить контур. Если делать покрышки, то ЭППС надо положить под покрышки. Надо посчитать вес печи, убедиться, что покрышка не раздавит ЭППС.

 

Билли, благодарю за подробный ответ. все доступно и понятно. раз разумной альтернативы вместо ППС нет, буду закупать его + пачку ЭППС 50мм толщиной - под столбики и печь думаю хватит. перед этим просчитаю вес печи. доп нагрузок на фундамент печи не предвидится. а сколько держит м2 ЭППС толщиной 50мм? может есть табличка расчетная или на сайт производителя? под фундамент печи класть 1 слой 50мм? или в 2? по картинкам если совместить среднюю и правую картинку, то получится именно то, что и буду делать. в правой картинке не хватает широкой завалинки выше уровня поля. опилки не проблема достать - рядом пилорама. вопрос по правой картинке - ЭППС нужно заводить внутрь завалинки? хотел отложить этот этап до осени, а завалинку сделать летом еще. можно ли ППС между столбиками, а на них опилки? там же нагрузки не будет? И что за гидроизоляция между столбиком и первым нижним венцом? рубероид в 2 слоя? или это прокладка между венцом и опилками в завалинке, чтобы нижний венец не прел? его можно наверно снизу венца на маленькие гвоздики прибить? этот слой не заходит на столбики?

 

Я уже объяснил, зачем нужен ППС на грунте. С нижним венцом, лежащим на массивном ленточном фундаменте происходит похожая картина.
Холод почти без препятствий проникает по ленте и охлаждает нижний венец. Пар, поступающий из дома, конденсируется и на ленте, и в холодном бревне. Завалинка, не позволяющая остывать ленте, как правило и есть - достаточная " гидроизоляция" Но если кому-то приспичит делать именно ленту, то я бы посоветовал вместо рубероида прокладку из ЭППС. Если дом на болоте и по колено в воде, может быть и капиллярный подсос.
ЭППС и с ним справится.

В нашем случае холод поднырнет под утеплитель отмостки и будет стремиться попасть в тепло. Поэтому его к столбику надо непускать от покрышки. Там будет плюс, но небольшой. Поэтому столбик опирается на ЭППС.
ЭППС и есть - гидроизоляция. Опять же, площадь опоры должна быть достаточной.

 

Билли, наверно, я неверно выразился. про столбики внутри теплового контура все понятно. вопрос по гидроизоляции возник в связи с картинкой (правая из трех). я говорил про сам фундамент. там черная полоса разделяет столбик и нижний венец.

 

Это я стенки копировал, а ленту неудачно неаккуратно отрезал

 

Ясно. все проще чем кажется...

 

Думаю, взять Полиспен-35. у него прочность на сжатие при 10 % линейной деформации не менее 0,2 МПа согласно информации производителя. какую нагрузку в кг на м2 он выдержит? Думаю, хватит ли под русскую печь его прочности?

 

Включаем поиск - там все написано.
А так- 20 тонн.