Как сберечь время при поиске подрядчика?

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем Sintetik, 11.03.11.

  1. Sintetik
    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.678
    Благодарности:
    4.826

    Sintetik

    Живу здесь

    Sintetik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.678
    Благодарности:
    4.826
    Адрес:
    Москва
    например разбить последний этап на 3-4 миниэтапа, или передать деньги третьей независимой стороне, которая проконтролирует взаимное выполнение обязательств. Но это конечно плохой вариант тотального недоверия, все взаимоотношения на по выполнении закончатся. Лучший вариант, когда все довольны и строители на следующий сезон берутся и за отделку объекта.
     
  2. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    878

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    Ну не передавать же деньги через банковскую ячейку :)

    Таких ситуаций куча и море - практически любая покупка-оплата это риск кидалова ... при готовом товаре - покупателя, при заказе товара - исполнителя ...

    Поэтому или "все люди добрые" или "кругом враги" ... или набираемся опыта в отношениях с людьми и растим свою чуйку и рекомендации :)
     
  3. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    А представьте, что с заказчиком произойдет обыкновенный несчастный случай?... Самое обычное ДТП... Без всякого умысла на "кидок"... И, не дай бог, со смертельным исходом?... С кого получать?. И даже если есть родня или наследники, которые не против оплатить, на сколько это затянется?
    Для большой строительной фирмы - это не деньги. Но эти фирмы не занимаются такой мелочевкой, как ваши дома. А для небольшой фирмы (как у меня например) это серьезный финансовый удар, т.к. сверприбылей нет, накладные расходы присутствуют постоянно, налоги с ЗП платить надо каждый месяц до 15 числа, да и зарплату у меня народ любит вовремя получать... И это не считая расходов на транспорт, расходники, инструменты и т.д..

    Я считаю, что предоплата 50% - это абсолютно нормально.

    Насчет джамшудов, диких бригад и прочего - не уверен, наверное и сам бы не дал ни копейки вперед.
    А вот при наличии договора с легальной, официально зарегистрированной строительной фирмой, риск быть "кинутым" для заказчика минимален (никто не мешает ему попросить перед заключением договора, для ознакомления оригиналы регистрационных документов и т.д)...
     
  4. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    878

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    Если на бригаду есть спрос, то ее думаю сам заказчик будет авансом прельщать ...

    Работать надо так, чтобы ТЕБЯ уговаривали, а не ты работу искал ...
     
  5. Sintetik
    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.678
    Благодарности:
    4.826

    Sintetik

    Живу здесь

    Sintetik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.678
    Благодарности:
    4.826
    Адрес:
    Москва
    Это с любым может произойти, с исполнителем в том числе. Фирмы мы не обсуждаем здесь, к ним дорого обращаться в принципе, там потери идут сразу как только вошел в офис :)] .
     
  6. Sintetik
    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.678
    Благодарности:
    4.826

    Sintetik

    Живу здесь

    Sintetik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.678
    Благодарности:
    4.826
    Адрес:
    Москва
    Надо подвести какой-то итог по теме.

    Как выглядел поиск подрядчика

    Итерация №1 - предварительный сбор контактов
    Пока делался проект и был уже понятен укрупненный объем работ, на разных сайтах выставлялся тендер с указанием объемов работ с просьбой выставить цену за работы. Разумеется так же искались подрядчики по знакомым в реале.
    Результатом был набор базы контактов исполнителей, которые выставляли более-менее реальные ценники.

    Итерация №2 - массовая рассылка
    После того как на руках уже был проект и достаточно точная ведомость материалов. По собранной базе стал рассылаться проект с предложением осметить работы без мелкой детализации. После того как пошли сметы, стало возможно построить нормальное распределение цен. Определилась цена вокруг которой была высокая плотность предложений, назовем ее СРЕДНЕНОРМАЛЬНОЙ. По рекомендациям форумчан написал ТЗ, вбил в него наиболее полную смету в качестве основы и стал рассылать вместе с проектом. Причем не стеснялся залезать в чужие тендеры и смотреть адекватные отклики от строителей.
    Всего было выслано примерно по 100 контактам.

    Итерация №3 - анализ
    Результат следующий
    треть сами проигнорировали полностью или частично, либо прислали очень поздно
    треть присылали полную фигню, сюда относятся бредовые сметы, предложения состоящие из одной цены и категоричное нежелание выдать хоть какую-то смету, сильные отклонения от СРЕДНЕНОРМАЛЬНОЙ цены в обе стороны, различного рода разводки (встречались весьма наивные)

    Итерация №4 отсев
    Из оставшейся трети выбрал с десяток с которыми вел плотную переписку, ездил смотреть объекты.
    Из тех к предложениям которых было не придраться, выбрал тех кто сразу высказывал замечания и соображения по проекту, а не просто брал под козырек "сделаем что изволите". Таких было всего двое.

    С несколькими форумчанами тоже вел переговоры, но у них был 2011 уже расписан, один вроде согласился, но потом пропал, перестал отвечать на мэйлы, наверное какие-то неотложные дела возникли, бывает.

    В итоге договорился с человеком которого порекомендовал конструктор, и который уже реализовывал его проекты. Как оказалось тоже заслуженный форумчанин Mihalch

    Для меня эта тема (очень сильно надеюсь) закончена, некий алгоритм действий выведен. Может кому пригодится.
    Самый лучший критерий выбора насколько я понял это то что у строителя сезон расписан, причем уже осенью, он конечно бесполезен если нужно строиться в этом, но если на следующий, то наверное я именно по нему буду подбирать исполнителей на отделку.

    Открыл свою тему стройки, welcome aboard.
    https://www.forumhouse.ru/threads/104263/
    эту наверное можно закрыть
     
  7. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    Да уж, точно бывает, у самого все из этого пошло кувырком. Работать через три дня после операции то ещё удовольствие.


    более того когда прямо говоришь что работать на следующий сезон надо в ноябре-декабре этого, не чешутся. Потом попадают на повышение цен, пропажу нормальных исполнителей, временой цейтнот. :hello:

    Иногда спрашиваю, позволяет сразу определить, крайне грубо, возможность строительства. А то тут одни знакомые затеяли каменый дачный домик за 50 т.р. А в целом есть грубая цена за м2.
     
  8. Серьезный
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Серьезный

    Новичок

    Серьезный

    Новичок

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Раменское
    Кого посоветуете в качестве строительного подрядчика по моим чертежам?
     
  9. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Посоветуем Вам обратится
     
  10. Серьезный
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Серьезный

    Новичок

    Серьезный

    Новичок

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Раменское
    Посоветуйте строительного подрядчика дома (бетон), со своей техникой и давно существующего на рынке.

    СПС попробую найти кого-нить.
     
  11. Sintetik
    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.678
    Благодарности:
    4.826

    Sintetik

    Живу здесь

    Sintetik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.678
    Благодарности:
    4.826
    Адрес:
    Москва
    на бирже ничего путного нет, нужно так искать, самое главное сразу отсеять фирмы и прорабов-нахлебников и бездельников, лучше всего прорабить самому, это не так сложно, как расписывают некоторые распальцованные.
     
  12. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Москва
    Сезон завершён, фасад разваливается)
     
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.098
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.098
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
    Андрюша...Если это к Баусу...то ты ошибаешься...
    Равных ему на форуме...:no: НЕТУ...строителей...:hello:
     
  14. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Москва
    Как раз ни к нему. Тема о том. что Баус был прав в своих прогнозах и тому подтверждение - разваливающийся фасад здания и многое многое другое о чем писал Баус
     
  15. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    где фото?