1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Необходимая и достаточная толщина стены из КББ

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Злой строитель, 11.03.11.

  1. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    просто не в курсе -это как то регламентировано или расчет? или для многоэтажек?
    мне трудно представить таакую сейсмику против которой такие каркасы в частном доме -разве что конец света.
     
  2. НатИск
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    103

    НатИск

    Живу здесь

    НатИск

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я не агитирую,но мы себе в Ростове строим дом из газосиликата и облицовываем кирпичем, но у нас стены 30 см ГС повышенной плотности так как стены несущие + армопояс, а вам ГС нужен будет только как заполнитель-утеплитель, снаружи ведь будет кирпич. Почему у вас сомнения в прочности у вас же будет ж/б каркас. Я вот посмотрела на деревянные каркасные дома , там вообще две дощечки и утеплитель и сомнения отпали.
    Тоже думала про КББ, сосед рядом строил стену 20 см КББ +5-7 см воздушная прослойка и облицовочный кирпич, спрашивала , говорит дом теплый.
    Решать вам.
     
  3. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Это официальные нормы для сейсмоопасных районов.
     
  4. ОНОВОРОС
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    ОНОВОРОС

    Участник

    ОНОВОРОС

    Участник

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новороссийск
    НатИск
    Спасибо! сейчас изучаю информацию по газоблокам.
    44alex
    минимальная толщина сейсмоколон у нас 30х30см.
    по последней информации сейчас у нас дома без монолитного каркса в эксплуатацию не принимают, да и это делается не для того чтобы сдать дом, а для того чтобы в нем спать спокойно, кто когда нибудь находился в эпицентре даже небольшого землетрясения меня поймет. Плюс колонны разгружают стены от нагрузки от монолитного перекрытия которое у нас по стандарту толщиной 20см.с двойной сеткой из арматуры минимум 12диаметра, хотя некоторые льют и 15см. в целях экономии. Перекрытие 10х10м толщиной 20см. весит более 50тон., не очень комфортно когда такой вес лежит на одних блоках и дело не в том что блоки не выдержат запас их прочности вполне позволяет просто при толчке они сложатся как домино а перекрытие прихлопнет с верху (конечно не дай бог), сами колонны залитые за один раз с арматурой минимум 16диаметра, с запасом свободно держат перекрытие, а если вес распределить равномерно по колоннам и стенам то запас прочности будет несколькократный, в прочем вы и сами прекрасно это знаете. Сейчас многие у нас выливают каркас в месте с колонами и перекрытием, а потом уже закладывают стены и перегородки. Но мне больше нравится вариант с заливкой перекрытия одновременно по колоннам и стенам так как получается лучшая связка стен с жб. каркасом. При расстоянии между колоннами более 5метров перекрытие усиливается ригелями они делаются как отдельно так и встроенные в само перекрытие по несущим стенам. Вот так у нас строят:) Как говорится - мой дом, моя крепость! Единственный минус теплопроводность бетона.
     
  5. desantura
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    desantura

    Участник

    desantura

    Участник

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мордовия
    Доброго дня форумчане!
    Планирую построить одноэтажный предел из КББ в пол блока+ вент. зазор +ПСБ15+ сайдинг (регион Мордовия). Сомнения на счет пол-блока (не будет ли холодно)? И кто-нибудь слышал про ульяновский КББ (ООО Монолит, ульяновский керамзитовый завод). планирую везти из ульяновска, т. к в мордовии нет нормального пр-во КББ.
     
  6. diker
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    721

    diker

    Практик

    diker

    Практик

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Набережные Челны
    КББ можно взять в гаражном производстве. Даже наоборот они экономят на керамзите и добавляют ПГС, а от этого блок становится прочнее. Главное, чтобы не экономили на цементе. Проверить просто. Если цемента мало, такой блок легко раскалывается молотком.
    Теплопроводность не важна, ведь все равно утеплять.
    Пенопласт лучше возьмите 25 плотности.
     
  7. desantura
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    desantura

    Участник

    desantura

    Участник

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мордовия
    Спасибо! Вот что заявляет производитель: КББ пустотелые ГОСТ 6133-99;Размер: 390*190*188; Объем: 0,014м3; Вес: 12-14 кг; Плотность 1000-1200 кг/м3; Прочность-М75 (устно заявляют что все М100); Теплопроводность-0,45 Вт/м3; Морозостойкость-50. Проверить к сожалению не предоставляется возможным, т. к. сам нахожусь в Москве (блоки приятель будет покупать). Запросил у произ-ля документы на блок в электронном виде (менеджер в стопор, но обещал паспорт блока посмотреть). Фундамент в 1,5 силикатного кирпича (красного поблизости нет) Как Вы считаете, исходя из этих параметров можно строить дом?
     
  8. diker
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    721

    diker

    Практик

    diker

    Практик

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Набережные Челны
    Если производитель действительно придерживается ГОСТа, то лучше взять полнотелый блок.
    Силикатный кирпич не используют даже при кладке цоколя, я уж не говорю про фундамент.
    Лейте бетон, а цоколь можно поднять и керамзитными блоками. :hello:
     
  9. desantura
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    desantura

    Участник

    desantura

    Участник

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мордовия
    Понял, спасибо! Полнотелые он не производит, вот в чем беда...
     
  10. Kentiy
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    99

    Kentiy

    Живу здесь

    Kentiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Белгород
    Возвращаясь к теме, хотелось бы понять, на каком основании был фактически отвергнут варианты однослойной стены из КББ. Сейчас некоторыми производителями выпускаются замечательные КБ блоки, из которых можно возвести стены толщиной не более 0,5м с коэффициентом теплосопротивления не менее 3. И таки да, без допизоляции. При этом прочности блоков вполне хватит для использования плит перекрытий.
    Перерыл кучу информации про материалы, в результате по требованиям экологичности, доступности по цене, прочности и длительной беспроблемной эксплуатации однозначно выбрал однослойную стену из керамзитобетона. Газобетон в принципе не плох, но более требователен в эксплуатации (из-за склонности к абсорбции влаги) и имеется к нему недоверие по части экологичности.
     
  11. diker
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    721

    diker

    Практик

    diker

    Практик

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Набережные Челны
    Даже чистая керамзитовая засыпка толщиной 0,5м не проходит по нормам теплосбережения. :hello:
     
  12. Kentiy
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    99

    Kentiy

    Живу здесь

    Kentiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Белгород
    Ошибаетесь. Вот, к примеру, белорусские КББ. Для средней полосы и южной части РФ ещё как подходят.
     
  13. Kentiy
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    99

    Kentiy

    Живу здесь

    Kentiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Белгород
    Есть ещё, к примеру, Рязанский завод, тоже хорошие блоки с низким коэф. теплопроводности. Только номенклатура беднее.
    Коэффициент теплосопротивления для стены 0,4-0,5м посчитать или сами поймёте, что вполне укладывается?
    А здесь очень-очень подробно расписан процесс строительства дома из монолитного крупнопористого керамзитобетона. Видно, что человек сильно вошёл в тему, провёл испытания, расчёты. Он там ещё на этом сайте в темах на форуме отвечает.
    Насколько я вижу, многие не делают разницы в керамзите. А ведь керамзит керамзиту рознь. Самый распространённый имеет плотность 400 кг/м3 и выше и почему-то именно на блоках, изготовленных из такого керамзита (т.е. КББ плотностью в лучшем случае 800) принято судить о способностях КББ в общем. Понятно, что такие блоки хороши как конструкционные и неэффективны как теплоизолирующие. Рязанский и белорусский заводы тем и отличаются, что производят конструкционно-изоляционные блоки (на основе лёгкого, т. е. "тёплого" керамзита). В этом случае однослойные стены получаются вполне приемлемой толщины (кроме холодных районов). Надо признать, имеется некоторая сложность в использовании плит перекрытий, но и здесь есть варианты решений: использование сборно-монолитных перекрытий, более лёгких плит (коротких, пустотных), опирание плит на бОльшую площадь и т. д. Мне лично нравится одноэтажный дом, поэтому для меня эта проблема менее значима.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  14. diker
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    721

    diker

    Практик

    diker

    Практик

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Набережные Челны
    Посмотрел, действительно, если верить цифрам, проходит. Насчет геометрии сомневаюсь конечно, но если предположить, что геометрия позволяет ложить на клей, то реально можно строить.
     
  15. Kentiy
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    99

    Kentiy

    Живу здесь

    Kentiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Белгород
    У них на сайте протоколы ещё можно посмотреть местноги Института БЕЛНИИС. Вроде как цифры хорошие получаются. По отличной геометрии я думаю особо иллюзий питать не следует и лучше ориентироваться на растворный слой эдак в 10 мм. Проблему мостиков холода белорусы предлагают решать путём укладки блоков на два горизонтальных растворных шва с воздушным промежутком (15-20 см) между ними. Где-то ещё встречал, что в этот промежуток, как вариант, можно укладывать ленту утеплителя. Для пущей уверенности, думаю, можно применять (если копеек не жалко) вместо обычного раствора "тёплый", например, но основе того же керамзита мелкой фракции (до 3мм).