ГРАФИТО - кто знает?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

GRAFITчик- а нет ли у вас видео про "гранилит"

 

Есть но на YT более, чем предостаточно.

 

Анатолий, вы вроде взрослый человек, а ведете себя как мальчишка... чего вы добиваетесь? как вы можете судить что работы похожи на плитку если вы их в живую не видели? вы сначала бы увидели качественные работы в живую и возможность этого материала, а потом бы имели бы полное право высказываться и обсуждать все плюсы и минусы материала... (фотографии не передают той естественности) вы хотя бы спросили у опытных людей которые есть на форуме и не один год работают по одной технологии- а сложно ли работать с этим материалом...? я могу сказать, я работаю с этим материалом, прошел обучение есть тонкости без знания которых у вас не получится ни чего, а не то что вы думаете что сложно работать... я перепробовал сам лично массу материалов и этот материал работает лучше всех и легче всех, а результат действительно получается что у меня заказчик долго не мог понять это настоящий камень или штукатурное покрытие... я человек с высшим образованием строительным, не имеющий опыта в отделке, а тем более в штукатурных работах, в день уже наношу 15кв.м. толщиной 2см. ОДИН... а нанес фактуру дерева, все кто видит все утверждают, что это же дерево... и пока зубило не возьмешь, не отколишь кусок люди не верят...
Могу сказать, вы со своими рецептами глубоко заблуждаетесь... вы сначала изучите предмет разговора на этом форуме, а потом умничайте... Я как человек закончивший строительные материалы и проработавший 5 лет в лаборатории строймата могу сказать- ОБЫЧНЫМ ПЕСКОБЕТОНОМ ВЫ ЭТОГО НЕ СДЕЛАЕТЕ... ПОТОМУ ЧТО ОБЫЧНЫЙ ПЕСКОБЕТОН НЕ КРАСИТСЯ ТАК КАК КРАСИТСЯ ФЛЕКС И ГРАФИТО... И НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ... То что вы говорите имеет право на жизнь, но с ОЧЕНЬ низким качеством и не реалистичным цветом...
у меня к вам убедительная просьба, ведите себя как мужчина... если у вас не получилось создать такой материал, так потрудитесь еще может получится... а не завидуйте и не обсирайте то, чего вы даже в глаза не видели... как минимум это не достойно с вашей стороны...
Прошу прощение за такое письмо, просто надоело уже читать вашу болтавню... ЕЩЕ РАЗ ПРОЧТИТЕ КАК НАЗЫВАЕТСЯ ТЕМА...

Вы меня поражаете... ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ НИ КАПЛИ О ТЕХНОЛОГИИ И УМНИЧАЕТЕ... ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ МАТЕРИАЛ И САМИ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ... Судя по вашим высказываниям и поведению, вы не воспитанный и безграмотный человек, который нахватался вершков и всем их навязывает... я своими глазами видел и бассейны и гроты и фасады и камины (в топке) отштукатуренные флекс-бетоном... был в одессе и киеве и видел подобные работы графито... грошь вам цена как специалисту, Анатолий...

я бы на вашем месте лучше бы спросил у флекса или графитчика эти два человека больше вызывают доверия, как специалисты, чем Анатолий-60 который даже не знает технологию... а что-то пытается умничать...

 

Уважаемые, Форумчане, которые пытаются что-то сделать сами... вы можете пробовать со слов Анатолия, но не тратьте времени... могу сказать, любой цемент или песок не подойдет, потому что все цементы которые у нас производятся не соответствуют заявленным характеристикам,(и все с разными составами. а импортные либо дорогие либо бодяжатся нашими по месту-проводил исследования) а разновидности песка уйма... у каждого песка разный состав, разное содержание глины и ила, что влияет на характеристики и свойства обычного ЦПС... тут главное определится с нужным цементом и песком, а потом остальное. А использование различных добавок типа пластификаторов, замедлителей схватывания и морозостойких добавок, это тоже самое что искать иголку с стоге сена... допустим у вас что-то получится с нанесением-а покраска? цемент плохо красится, а то что получается это не дает натурального цвета камня...

конечно вам решать, просто надоело засирание мозгов и чата Анатолием-60...

 

Не надо истерить! Я потратил 4 дня напрасно, чтобы добиться в т. ч. и от вас, как, и из чего складывается конечная цена вашей отделки в 2000-3000 р./м2 при стоимости сырья менее 500 р/м2. Если цифры реальные, то это и есть развод чистой воды! Либо впариваете продукт клиенту втридорога, либо есть в технологии подводные камни (о которых специалисты предпочитают не распространяться), непозволяющие снизить цену.
P. s. "Спасибо, ОГРОМНОЕ... интересные очень работы, очень достойно выглядят скалы... но ведь такое можно сделать и из Flex-betona, за графито точно не могу сказать..."- это ваши слова (пост 315) по поводу работ из обычного бетона? Могу добавить, что каменная кладка дешевле в разы вашей. Технология подробно описана в одной из тем.
P. s. s. И все-таки начинающим (а тем более дачникам) советую не связываться с технологией графито, флекс. Обычный бетон доступнее и дешевле в разы (песок, действительно должен быть без примесей). Надо только поставить перед собой задачу. Исключение, как уже говорил-декорслой по утеплителю.

 

Спасибо большое за поддержку... обратите внимание Анатолий, ни флекс, ни я, ни графитчик ни кто из нас не агитирует, что только этот материал самый лучший... флекс не скрывает о том, что есть выбор... по поводу цен 2000-3000 руб. это ваши фантазии, которые обоснованы на ваших каких-то комплексах... вам объясняли, что квадрат стоит в среднем 1500 тыс. руб. можно догнать и до 5 тыс. руб. за квадрат, но это слой будет от 5см. а такие фактуры толком ни кто не заказывает из всей линейки выбора, пользуются популярностью фактуры в районе 1500 руб. а это 10-15мм. и хотите сказать что натуральный или декоративный камень дешевле? Да, дешевле, но это только камень, а еще его надо привезти, потом привезти материалы на которые его будут сажать, + работа исполнителям + отход +они натур камень кладут около 6 кв. м. в день, а если надо положить 300кв.м. ? вот и считайте сколько по времени они затратят на выполнение своей работы... так же и про искусственный камень, который стоит от 900руб. за кв. м. + то что я перечислил выше... и в итоге это все будет стоить за 2000 руб. + у этих материалов есть ОДИН БОЛЬШОЙ МИНУС... это штучные материалы и при перепадах температур, разное линейное расширение материалов, что приводит к разрушению... а что касается материалов флекс-бетон и графито есть ОГРОМНЫЕ ПЛЮСЫ... Работа с доставленным материалом на объект стоит около 1500 руб.(я биру среднюю стоимость) один исполнитель наносит на поверхность около 15-25 кв. м. в день. а бригада из четырех человек в день наносит около 80 кв. м. вот и считайте за сколько дней они сделают те же 300 кв. м. а это + заказчику которому лишь бы побыстрее и + исполнителям... и что вы скажите эта скорость не стоит этих денег? а по сравнению с натуральным камнем и искусственным, материалы флекса дешевле и идут монолитом, т. е. нечему отпадать... + проверены годами уже... технологии уже 25 лет... Вот и думайте уважаемые стоит ли прислушиваться к мнению человека, который даже ни разу не видел этих материалов в глаза, а тем более не работал... я могу сказать по отношению к графито у них лес дремучий, а у флекса все прозрачно и понятно в работе с ним... да кстати Анатолий, вы потратили бы намного меньше времени (максимум 30 мин.) если внимательнее изучили бы сайт флекса... там есть вся раскладка по ценам и себестоимости кв. м., (там есть калькулятор и любой может зайти и посчитать), но в тот момент вашей целью было просто обосрать эту технологию... вам не до этого было... поэтому Анатолий, когда вы познакомитесь, пощупаете и поработаете с этими материалами тогда вы будете иметь полное моральное и человеческое право высказывать свое мнение по поводу плюсов и минусов этих технологий и материалов, а если вам интересно узнать о них, то просто по человечески задавайте вопросы людям которые работают с этими материалами, а не надувши щеки от важности и зависти поливать грязью людей которые работают успешно с этими материалами и которые производят их ... вам до них как до москвы от улан-уде на коленках...
другое... то что вы выкладывали подпорную стенку и цоколь это полная бутафория, которая покрашена как в детском саду... а фонтан или там просто груда камней (это там где в помещении с часами) достойная работа... но за сколько вы ее сделали по времени...? с материалами флекс-бетон или графито это максимум 2 дня без сборки каркаса и более реалистично... А можно вам еще вопрос? как вы собираетесь исключить водопоглащение ваших растворов? а из материалов графито и флекс-бетон делают бассейны, фонтаны и многое другое...
да могу сказать еще к дополнению... знаете чем японцы отличаются от русских...? русские могут подковать блоху, а японцы могут поставить это на конвеер... так это про вас... вы сделали скалы более менее достойные (но не могу судить на все 100% потому что фото не передает реального качества) а работа с материалами графито и флекс- бетон поставлены на конвеер.

А ДЛЯ ОБЫЧНЫХ ДАЧНИКОВ у флекса есть однодневные семинары-БЕСПЛАТНЫЕ... они могут посмотреть как это делается и взять материал только для своих нужд на даче, а зарабатывать с этим материалом они не смогут. ПОЭТОМУ ИЗУЧИТЕ С НАЧАЛА ИНФОРМАЦИЮ, А ПОТОМ УМНИЧАЙТЕ...

Анатолий-60, у меня к вам просьба... будьте мужчиной прекратите поливать грязью огромное количество людей, и обманывать других. Я думаю вам сначала надо узнать побольше об этих материалах и технологии, а потом заходить на этот форум и высказывать свои мнения... а так получается вы как та Моська на слона прыгаете... по крайней мере ваше поведение не достойно... Подумайте над моими словами и я надеюсь вы меня услышите...

да могу добавить... у флекса себестоимость за квадрат опускается до 230 руб. за кв. м. толщиной 10мм. все зависит от объема который берет заказчик... ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ У ВСЕХ ФОРУМЧАН за мои высказывания, просто писанина анатолия меня уже вымораживает, как далекого от темы форума выскочки... и вы анатолий не обижайтесь, просто со стороны это очень хорошо видно... задумайтесь пожалуйста...

 

так вы же советуете людям обычный песок и цемент? почему вы сейчас говорите, что песок должен быть без примесей...? ВОТ ВАШИ ПОДВОДНЫЕ КАМНИ... а если советуете, тогда давайте точные рекомендации по хим составу песка и цемента... Я могу сказать любой доступный и не дорогой песок по хим составу не подходит для того что бы сделать то, о чем вы говорите... а вам просто повезло или вы потратили уйму времени на подбор этого песка и цемента... и не факт что тот песок и цемент, который в вашем регионе, есть у других... и вы толкаете людей на огромные затраты на исследование и подбор компонентов... почему вы об этом не говорите...? за то флекса и графитчика вы обсираете и считает своим долгом это делать... у флекса на сайте вся инфа есть, просто надо ХОТЯ БЫ внимательно почитать... так кто тут на форуме еще шарлатан и обманщик?

 

Т. Е. САМА Топка отштукатурена ? Не ФУТЕРОВАНА, а просто отштукатурена флекс-бетоном ?
И при этом используется по назначению?

 

а вы сказали что вы для себя хотите на дачу? я отправил одного знакомого он прошел однодневный курс, взял материал у флекса и прекрасно себе подвал сам оштукатурил... т. е. это не с чужих слов, а реальный случай из моей практики...

да вы совершенно правы... сама топка, где непосредственно горит огонь... была отштукатурена и расшита... правда не крашенная... но там этого не обязательно т. к. все в копоти... и человек постоянно пользуется камином...

 

Конечно сказал ! ...Но он начал, что выдаем сертификаты и тд ...Рекламную речь ...
А нафик мне, для меня, от меня сертификат ?

А вот это любопытно ...
Он топку отделывал вашей стандартной штукатуркой, или какой нибудь хитрой-жаростойкой ?
(Бетон под действием высокой температуры превращается обратно в цемент+песок )

 

А вот это любопытно ...
Он топку отделывал вашей стандартной штукатуркой, или какой нибудь хитрой-жаростойкой ?
(Бетон под действием высокой температуры превращается обратно в цемент+песок )[/quote]

Он отделывал обычной стандартной штукатуркой флекс-бетон- стеновой... на сколько я знаю у флекса 2 вида смеси- стеновая и половая... ну как по технологии...

 

Starik80, простите! Возможно, я был не прав. Не зная технологии, я задаю вопросы и не получаю ответов. Одни приглашения на платные курсы. Делаю вывод, единственно возможный.
У вас вот прозвучала хоть какая-то конкретика. В ее продолжение логично было бы назвать город, где вы работаете, а также показать фото образца кладки за 1500 р/м2. И, если есть еще примеры, то и их тоже. Буду вам признателен!

 

СТАРИК НЕ ведись на этот дешевый прикол. После просьбы показать фото, чем человек занимается, в ответ сплошной игнор, и дерьмо полилось.

 

В этом случае, я еще добавил бы: никогда не рекламируй свой продукт, никогда не показывай возможным клиентам свои предыдущие работы! Всегда найдется кто-то, кому они не понравятся.
GRAFITчик, похоже на бред! Позиция дилетанта неуверенного в себе, не умеющего отстаивать свою позицию.
Или афериста.

 

Зря, Вы так, Анатолий-60...Я вот как раз думаю, что на оборот, по-скольку в не далеком прошлом вел себя также,(будучи еще полным делетантом, хотя уже прошедшим обучение),пытаясь отстаивать (вернее доказывать каждому сомневающемуся в этой технологии),что именно эта технология универсальна и позволяет делать многочисленные варианты отделки (что и есть на самом деле ибо совершенству и фантазии нет предела по этой технологии)..но это было раньше, а теперь не парюсь по этому поводу вообще (хотя далеко не "Дока" в этом деле),потому как сделал для себя вывод только один, что наилучшим доказательством являются твои работы, ну и конечно время, чтобы к тебе обращались клиенты (а сегодня есть уже и те, кому были сделаны объекты годом-двумя раньше и они обращаются повторно, а это уже о чем-то говорит, как минимум).И прежде чем кого-то называть "не уверенным в себе делетантом",надо хотя бы как минимум увидеть то, что этот (и)"делетант (ы)" умеют делать, а в противовес показать, что можете и умеете Вы сами лично. Работы Графитчика,лично я видел, а вот Ваших ...увы (с песка с цементом или из чего еще другого)...нет.О Флексе даже говорить не буду, я с ним знаком лишь по телефону около полу года, его материалами никогда не пользовался, но знаю отзывы (положительные!) тех людей, которые уже поработали с его смесями (и у меня нет оснований этим людям не верить),но здесь даже не это главное, а главное то, что человек (Флекс)уже просто вызывает огромное уважение за то, что в условиях этого придурковатого государства и нынешней воровской власти на всех уровнях, в муках, но все же смог запустить свое производство, давая например таким как мы (инстоляторам,непосредственно исполнителям) возможность выбора, как в качестве продукта, так и в ценовой политике, а не сидеть привязанными к одному производителю как Графито (Москва) или Флекс-с-мент (Сочи,турки),которые ломят за свою продукцию действительно необоснованные цены. Лично я на месте этих двоих ребят, вообще не вступал бы с Вами в полемику, на ветке задана конкретная тема, один спросил, другой ответил, не устривает ответ (не понятен) всегда можно уточнить, но вот так все огульно и заочно охаивать и главное без аппеляционно, как делаете лично Вы, я не стал бы... и уж тем более не стал бы переходить на личности, называя кого бы то ни было делетантом или пиарщиком своей продукции (хотя почему и нет? в чем проблема? касаемо Флекса?если его материалы гов...но,то поверьте пол года - год и о нем все забудут) или Вы наивно полагаете, что человек больше трех лет мучился с организацией и запуском производства (деньги,время,хождение по кабинетам и т. п.),чтобы поторговать годик другой дерьмом и благополучно закрыться? вернув в лучшем случае вложенное? Так по-вашему?Или Вы наивно полагаете, что например я или Графитчик и другие ребята работающие с этой технологией уже не один год, занимаемся мозохизмом, если все это так дерьмомво? Честно ...не понимаю Вас...уж простите.

А что касается цен за работы предлагаемые нами (исполнителями) на рынке в своих городах, то цыфра в 1500 руб/м2 вполне реальна, например я с моими ребятами в своем регионе (Калининград и обл.)делаем на 80-90% работы в диапазоне цен от 1100-1650 руб./м2,хотя бывает и дороже и не всегда потому, что действительно (объективно) дороже (труд,материалы и т. д.),а потому, что еще смотря на то, кто -"Заказчик" и если я вижу перед собою зажравшуюся распальцованную рожу (бандюки или власть предержащие),то поверьте на слово, что работу стоящую например те же 1500руб./м2,я не моргнув глазом умножу на 2, а то и на 3! без всякого зазрения совести, как например вот за эту собачью будку, сделанную для одного чинуши, себестоимость которой со всеми материалами (включая каркас) и с работой -300$ бакинских, но для чинуши этого, она обошлась в 1300$! и не потому, что сделана она офигенно (просто и обычно, что подтвердит здесь любой из тех, кто этим занимается),а потому, что установка такая лично моя, для "этой категории" граждан и мои ребята эту установку неукоснительно выполняют. Или Вы назовете меня хапугой? и может предложите еще, ну так по совести, по человечьи, пойти извинится и вернуть разницу, этому господину? Я считаю, что каждый вправе оценивать свой труд так, как считает нужным, а остальное сделает и раставит на свои места рынок. Будь скажем я, загружен работай (наперед) на весь сезон, то возможно с легкостью снизил бы цены процентов на 20-30,но увы, в этом деле нет постоянства, во всяком случае пока, то густо то пусто, потому и расценки пока такие.