Опыт утепления потолочного перекрытия на холодный чердак эковатой

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

я рассказал о самом простом.если есть возможность распылителем-еще лучше!
Действительно лучше ПВА, можно конечно и другими ..лучшими...Но поверьте-самое простое предлагаю...А клей нужен для лучшей схватываемости частиц эковаты... Вы тем самым склеиваете их.
А зимой вы это сделаете или летом...разница не очень большая...
А пароизоляции говорить не хочу...
если чердачное пространство не эксплуатируется...этого вполне достаточно. Проверено, мин нет!

 

Пароизоляцию посчитал излишней, об этом говорят многие производители и пользователи, а вот насчет пола все еще раздумываю. Подпол застелю полиэтиленом, а вот нужна ли пароизоляция, в сомненьях. Да и по гидроизоляции не все еще понятно, вроде вата воды не боится, но все же сомнения.

 

Адрес: Rostov. Южнее, например в Краснодаре - мин нет тем более.

И я проверял. Приборами влажность.
И мне очень не понравились процессы, которые начинаются при постоянной разнице температур примерно в 35 (и более) градусов. Шлеп - и как будто открылся клапан, и в холодном "наверху" начинает расти влажность.

Где-то тут на форуме проскакивала цитатка, что производители, без сомнения, говорят правду. Но не всю. Да, есть такой норматив (об использовании эковаты без пароизоляции в домах с принудительной вентиляцией), принят в США. А не говорят о том, что "в США, кроме северных и центральных штатов и территории Канады".

Но это исключительно мои тараканы.

 

Где-то тут на форуме проскакивала цитатка, что производители, без сомнения, говорят правду. Но не всю. Да, есть такой норматив (об использовании эковаты без пароизоляции в домах с принудительной вентиляцией), принят в США. А не говорят о том, что "в США, кроме северных и центральных штатов и территории Канады".

Но это исключительно мои тараканы.[/QUOTE]


Ну так и другая цитатка была, что прошло-де обследование домов в США утепленных эковатой, возрастом до 60-80 лет и все ок. Следов плесени и т.п. не обнаружено и вывод такой, что пленки и мембраны очень не однозначны и для материала такого как эковата скорее вредны чем полезны. Вот и кому теперь верить. А ведь в статье той речь шла о глобальном исследовании, почти таком же, как исследование по асбесту в свое время.

 

Да Вы не волнуйтесь, при наездах на выходные зимой (неделя на проветривание) - скорее всего, ничего не будет. При ПМЖ - не знаю.
Согласен, что летом при горячей крыше и при пароизоляции все запросто может пойти "в обратку".

Я же говорю, это мои тараканы. Может, вообще не буду чердак утеплять.

 

Корка сверху ваты (в сильный мороз) - тормоз для выхода влаги (которой не мало).

 

Про "побрызгать сверху водичкой", это совет фирмы которая укладывала вату.

 

Мне кажется Вы несколько искаженно понимаете смысл понятия "корка" в данном контексте. В данном случае между соприкасающимися волокнами появляется некая "клеевая связь". Но само воздушное пространство при этом ничем не заполняется и, соответственно, ничего тормозиться не может.
Если б было иначе, невозможен бы был влажно-клеевой метод.

 

Очень здравая мысль и сравнение. Я для себя решил окончательно. Пройдусь с садовым распылителем.

 

Да, вы правы, я много чего не понимаю. Совершенно (абсолютно) не понимаю смысла отсутствия пароизоляции (из-за совершенно абстрактного понятия "дышащий" дом, толком про которое никто сказать не может).
Я считаю это радостью по поводу "ура! не протухло!" в условиях, тухлятине способствующей. Условия есть, прибор их показывал, себе эти условия я создавать не собираюсь.

И насчет корки ничего не знаю, но подумаю, как думаю над всеми без исключения советами продавцов. Доверяя, проверяй как бы

Еще раз спасибо за информацию.

 

Я таки не понял, к чему весь этот пасаж?
Ни про "дышащий дом", ни про "условиях, тухлятине способствующей", ни про необходимость (ненеобходимость) установки пароизоляции я, если че, ни слова не сказал.
Замечание всего-лишь касалось некой "корки", не пропускающей влажность (в газообразном состоянии).
Если бы происходило, то о чем говорите Вы (контакт с водо-клеевой смесью приводил бы к образованию некой субстанции не пропускающей газ), то и при использовании ВКМ происходило бы то же самое. Но производители ЭВ почему-то упорно говорят о паропроницаемости данного материала. В т.ч. и при монтаже ВКМ. Вы не находите это несколько несоответствующим Вашему утверждению?
Плюс, еще характеристики ЭВ, которые не укладываются в Ваше предположение:
- усваивание достаточного большого количества влаги, поступающей в парообразном состоянии, без потери теплозащитных характеристик. Что было бы усваивать при наличии сплошной "корки" (100% объема) при ВКМ?
- способность ЭВ восстанавливать свои характеристики после высыхания в случае сильного намокания (протечка например). Ведь в этом случае тоже бы образовалось "корка". Что бы тогда восстанавливалось?
Просьба, не надо искать в чужих словах попытку уничижения, даже если эти слова не соответствуют Вашему мнению. Мы все вместе ищем решения своих строительных задач. Не больше.

 

Эх, да не ссорьтесь вы. Пример глобального исследования по США показывает ПРАКТИЧЕСКОЕ а не теоретическое состояние дел. Я тоже не готов верить продавцам на слово, предпочитаю анализ. Вот только практический опыт для меня всегда в приоритете перед теоретизированием.

И еще, многие ветки "сваливаются" во взаимную перепалку, ну к чему это? Не конструктивно, давайте стараться избегать этого.

Всем хорошего настроения, несмотря на затяжную полу весну.

 

Была ли в США (хоть когда-нибудь) такая зима, как в прошлом году в Москве? Четыре месяца (с конца ноября по конец марта) не отпускал мороз! Никогда такой зимы в США не было и никогда не будет. Была ли такая же зима в Канаде? Нет, потому что 99,9% населения Канады живет на широте Ростова и южнее.
Исследование включало Аляску?
Вот и вся практика с Большой буквы.

Смысл укрепления верхнего слоя эковаты? Пылит? Вроде нет. Микропыль с холодного чердака будет выдувать на улицу. Улицу жалко? Эстетика?

 

Для справки: Владивосток находится на широте Сочи.
А Сахалин и Курилы - на широте Ростовской области.
Не знаю как сейчас, но в свое время зимы там были весьма нежаркими. Я..а отморозить можно было только в путь.
Спор ни о чем, право слово. Ну не нравится Вам лично вспрыскивание на ЭВ сверху, так в чем вопрос? Не вспрыскивайте. Делов-то )
"- Чета, товарищ Фурманов, не нравится мне сегодня Василий Иванович.
- Не нравится, Петька, тогда не ешь" (анекдот).

 

Уважаемые господа!
В своем посте высказал свои рекомендации, основанные на практическом опыте . И только!!
Дело в том, что как правило при утеплении чердачного пространства, которое вентилируется естественным способом. Заметьте, не говорил не о пароизоляции! А как совет...скрепление верхнего слоя эковаты. И смысл понятия "корка" - "клеевая связь" между соприкасающимися волокнами . Но само воздушное пространство при этом ничем не заполняется и, соответственно, ничего тормозиться не может.
При выполнении такого вида работ мы такую клеевую связь делаем со всем слоем эковаты. И всем клиентам рекомендуем при самостоятельной укладке эковаты (для такого типа чердачного утепления) делать.