1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Как найти хорошего дизайнера?

Тема в разделе "Ремонт и дизайн помещений", создана пользователем burunduk, 14.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ayveta
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    120

    Ayveta

    Участник

    Ayveta

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Ой, не всегда)
     
  2. D V A
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    34

    D V A

    Живу здесь

    D V A

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да не инстинкт это.

    Дизайн жилого помещения - это работа, без которой абсолютное большинство людей живет прекрасно всю свою жизнь. Кто думает о том, что он будет завтра есть, того проблема "как выбрать хорошего дизайнера" не волнует вообще. Он даже не задумывается, что такой вопрос может волновать всерьез. Это все буржуйские замашки, ананасы и рябчики, так сказать. В том смысле, что человек тратит на дизайнера только "лишние" деньги, деньги, которые остались после удовлетворения всех базовых потребностей. И это даже не в первый и не во второй набор излишеств входит. Поэтому говорить, что потребитель голосует только кошельком, ну совершенно не логично. За картошку, хлеб и молоко - кошельком. А за, простите, дизайн помещений потребитель голосует только собственной оценкой полезности этой работы.
    Чего-то не бегут потенциальные покупатели из салонов Мерса, Ауди и БМВ занимать очередь за Жигулями.
    Если клиент ушел к дизайнеру, выполняющему работу дешевле, на это может быть множество причин.
    1. Действительно клиент искал того, кто ему пообещает побольше за меньшие деньги. Ну и ладно. О чем тут жалеть? Вполне возможно, что ему не нужен более дорогой уровень проекта. Вы ему не предложили упрощенный пакет услуг подешевле? Он сам его нашел.
    2. Не факт, что выбор другого дизайнера обусловлен ценой (это просто такое утешение для того, от кого ушли, которое не сильно снижает самооценку). Вполне возможно, клиент нашел своего дизайнера, ну а то, что дешевле, так это идет приятным дополнением.
    3. Возможно, клиент не понимает разницы. Ему все сладко поют. А "если нет разницы, то зачем платить больше?". Это что, вина клиента, что он не видит разницы?

    Уходящий поток клиентов будет всегда. Потребитель, как правило, обращается к нескольким потенциальным исполнителям по любому значительному вопросу. Значит даже математически не могут заключить договоры все клиенты со всеми исполнителями, к которым они обращались. Главное, чтобы у исполнителя был стабильный поток удовлетворенных клиентов. Если он есть, то все в порядке, и не надо жалеть о тех, кто не вернулся. Они были, есть и будут. А вот если с реальной клиентурой полный швах, то тут другого варианта, кроме как "что-то в консерватории подправить", нет.
     
  3. D V A
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    34

    D V A

    Живу здесь

    D V A

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут самое печальное, что дорогая услуга, к сожалению, не гарантирует качество. У меня был договор на 86 кв. м по цене 27 евро/кв.м. (За 500 р./кв. м я бы даже всерьез рассматривать не стал). Сначала сделали одну комнату, чтобы понять, сработаемся или нет, и рисковать более скромной суммой. По первой комнате все вышло замечательно. А после заключения договора на всю квартиру стиль работы исполнителя резко изменился. Работа была фактически брошена.
    В итоге - одна комната сейчас делается по профессиональному проекту. А остальные, можно, сказать, как сами сообразим. Сами соображаем с учетом профессиональной помощи. Но уже точечной, а не комплексной.
    Так что вроде и опыт есть заказа дизайна. И отрицательный. И положительный. А ответ на вопрос темы не могу дать даже примерный. Пока совет один - хорошенько все взвесьте, а дальше надейтесь исключительно на то, что вам повезет.
     
  4. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.310
    Благодарности:
    32.793

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.310
    Благодарности:
    32.793
    Угу.
    Давайте будем оптимистами)

    Долю зависимости от везения можно снизить, предварительно постаравшись хотя бы примерно изучить рынок услуг дизайнеров и погрузившись (пусть на небольшое время) в эту область.

    Имхо, для этого форума подобный подход не в новинку.
    Здесь люди о не менее сложных вопросах получают представление.
    Хотя бы общее.

    А так-то да)
    Любой рынок услуг некоторым образом лотерея.

    По поводу первичности или же вторичности (т.е. приоритетности) дизайн-проекта у меня несколько иное мнение.
    Считаю, что грамотно (читай, недешево) составленный проект (в т. ч. и его инженерные разделы) весьма экономит реальные деньги заказчику. Ставлю эту составляющую проектирования в один уровень с рабочим проектом дома.
     
  5. D V A
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    34

    D V A

    Живу здесь

    D V A

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Иное мнение по сравнению с чем? Вы на рябчиков обиделись? Так я имел ввиду только финансовый аспект. Дизайн-проект никогда не делается на последние деньги. Не могу представить себе пенсионерку, пересчитывающую мелочь в кошельке около дверей с рекламным плакатом "Дизайн-проекты! Включая 3D-визуализацию. Всего 300 р. за кв. м". Если потребитель будет осознавать необходимость в нем, он выложит столько, сколько потребуется.

    Уверен, что дизайн-проект деньги не экономит, а лишь расходует. Вот, например, заменили плитку ITALON, подобранную в магазине, на La fabrica. Сразу плюс сотня к бюджету ремонта. Дизайн-проект решает другие задачи. Чтобы было удобно и красиво. Но не чтобы было дешево. Дешево - это переклеить обои, побелить или натянуть потолки и заменить засорившийся смеситель. Без дизайн-проекта.

    А инженерия делается по проекту или по рабочей документации. Что она может сэкономить? Она позволит грамотно спланировать. Если "экономия" - это отсутствие затрат на исправление ошибочных решений, то да. Но, в общем, для ремонта квартиры с потребителя вполне достаточно четкого понимания, что он хочет получить в результате. Он может это сделать и без дизайн-проекта, а хороший прораб вполне может оптимизировать все затраты и грамотно реализовать все необходимые технические решения, в т. ч. по инженерии, т. к. сложность внутриквартирных систем минимальна. Другое дело при строительстве - как минимум, обязан быть проект в соответствии с 85-м Постановлением, т. е. включающий и всю инженерию. А вот дизайн-проекта может и не быть. Поэтому не очень понятно, вы написали про строительство или про ремонт, про квартиру или дом, про проект, рабочую документацию или дизайн-проект. Это все разные ситуации и разные оценки необходимости, важности и целей разработки документации.
     
  6. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.310
    Благодарности:
    32.793

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.310
    Благодарности:
    32.793
    @D V A, Вы книгу пишете?)

    Если не совсем понятно о чем я, крайнее слово в посте 282 Вам поможет.

    ПС: на рябчиков не обиделся.
    ППС: бабушек, пересчитывающих мелочь в кошельке, среди строящих дом не встречал)
     
  7. D V A
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    34

    D V A

    Живу здесь

    D V A

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ККИ,
    да, буквально вчера мой издатель включил в план на I кв. следующего года мою книгу "Как найти хорошего дизайнера для чайников." Книга будет содержать полный список хороших дизайнеров с контактами. Коммерческое предложение на включение в список высылаю по запросу.

    Так что, уважаемые коллеги, осталось три недели, чтобы нам с вами найти ответ на поставленный вопрос.

    Есть версия. Хороший дизайнер должен быть хорошим психологом, чтобы объяснить клиенту, что то, что он сделал - это хорошо.
     
  8. Юзеф
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.529
    Благодарности:
    47.511

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.529
    Благодарности:
    47.511
    Адрес:
    Россия, Смоленск
    Даже думаю, что это уже не версия, а скорее аксиома, вроде пункта № 1. ИМХО.
     
  9. D V A
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    34

    D V A

    Живу здесь

    D V A

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Юзеф,
    аксиома аксиомой, но вряд ли такой вариант устроит потенциального заказчика.

    В общем, где дизайнеру искать хороших заказчиков, вроде бы определились (как приятно решать за других и раздавать советы). Искать нужно в себе.

    А вот как найти хорошего дизайнера клиенту. Конечно, коллега ККИ прав, надо погрузиться в эту область. И, добавлю, понять для себя, что главное хочешь получить. Если красоту, это одно, если функциональность, это другое, если эпатаж, это третье, если экономию, это четвертое. И так далее. И в последнем случае надо нанимать не дизайнера, а проектировщика для рабочей документации.
     
  10. Helicoopter
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Helicoopter

    Новичок

    Helicoopter

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Кто нибудь есть из бийска? Помогите найти дизайнера, который бы смог воспроизвести сие чудо.
    d-021-2.jpg.jpg
     
  11. RUS_095
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    26

    RUS_095

    Участник

    RUS_095

    Участник

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    Для этого чуда вам скорее понадобится кузнец и производитель искусственного камня.
     
  12. D V A
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    34

    D V A

    Живу здесь

    D V A

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какие все-таки разные значения вкладывают в слово "дизайнер".
    Видимо, фраза "Не, кузнец нам не нужен" обладает гипнотическими свойствами и внедряется в подсознание.
     
  13. Спспмпвп
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    5.425

    Спспмпвп

    Живу здесь

    Спспмпвп

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    5.425
    Адрес:
    Екатеринбург
    Крик души. ;)

    У нас в стране сильно искажено понимание термина "дизанер".
    Дизайнер — художник-конструктор, человек, занимающийся художественно-технической деятельностью в разных отраслях.

    Прежде, чем отдать воспроизведние сего чуда кузнецу в производство, необходима проработка от художника-конструктора.

    К моему большому сожалению, в России дизайнер - некто, не имеющий технического образования и освоивший 3D-max, скорее правило, нежели исключение.
    Отсюда, в том числе, и отношение к работе дизайнера, как к непрофессиональной и не стоящей должной оплаты.
     
  14. Ayveta
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    120

    Ayveta

    Участник

    Ayveta

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Да. Н это только первый шаг, гарантирующий, что этот дизайнер не мошенник. А дальше всё зависит от взаимдействия заказчика и дизайнера. Они элементарно могут друг другу не подойти. Нет взаимопонимания или симпатии- работать нельзя.
    Желательно, чтоб работал на фирме? Почему? Совсем не обязательно.
     
  15. Ayveta
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    120

    Ayveta

    Участник

    Ayveta

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Да, так часто и бывает. Сейчас много дизайнеров) И часто их квалификация оставляет желать...
    Разговаривать с дизайнером, просить рассказать об одном хотя бы из проектов,- как он над ним работал. Возможно, станут очевидным его опытность и знания.
     
Статус темы:
Закрыта.