1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 59

Проекты домов. Зарубежные ссылки

Тема в разделе "Проекты домов и коттеджей", создана пользователем kubarik, 18.11.07.

  1. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    Согласно действующему законодательству (ФЗ № 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» в ред. ФЗ от 22.07.2008 N 148-ФЗ) с 1 января 2010 года прекращается лицензирование следующих видов деятельности:
    проектирование зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения;
    строительство зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения;
    инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения.
    Предоставление лицензий на осуществление указанных видов деятельности прекращается с 1 января 2009 года.


    Даже этим лицензиям недолго существовать осталось
     
  2. Creeping Shadow
    Регистрация:
    27.06.06
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    29

    Creeping Shadow

    Живу здесь

    Creeping Shadow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.06
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Питер
    Но значит пока что эти лицензии действуют? В смысле - без лицензии нельзя работать?

    а какие гарантии тогда тогда что документация выполнена нормальной организацией - а не студентом 1 курса?
     
  3. GDI
    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    50

    GDI

    Живу здесь

    GDI

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как же это?
    Вот именно что продается он никаким не официальным представительством, он продается фирмой которая в телефонном разговоре называет себя интернет-магазином, проекты имеют перевод на русский язык, но лицензия проектировщика украинская и изменение планировок они не делают. Находится фирма в Москве, так что, уважаемый, Starrik, вы можете сами во всем убедиться, фирма называется ПарфенонХауз. Кстати про возможные проблемы с контролирующими организациями они тоже говорят на своем сайте, что делает им честь, но не решает наших проблем.


    А за ссылку на информацию о котельных спасибо. У нас мощность котла предполагается небольшая, порядка 30кВт, значит мы вообще можем обойтись без отдельного помещения котельной и установить газовый двухконтурный котел прямо на кухне.
     
  4. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    Я первоначально озадачился лицензией на проектирование в РФ. обратился в несколько фирм, занимающихся оформлением лицензий - цена вопроса от 100 до 300 тысяч рублей, никаких документов, подтверждающих образование и квалификацию не требуется
    Также посоветовали пойти более сложным путем - купить диплом какого-либо российского ВУЗа, зарегистрировать в РФ фирму и уже оформлять официально лицензию... получалось дешевле, но значительно дольше
    Так что наличие лицензии также не дает никаких гарантий
     
  5. Starrrik
    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    5

    Starrrik

    Новичок

    Starrrik

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Да я и мел ввиду, что лучше самому изучить вопрос, чем верить на слово, особенно когда вам сходу говорят - так не пойдёт, давайте это мы вам сделаем. Так что ставьте котёл и не волнуйтесь.
    Что касаемо польских проектов - мы сами их продаём уже второй год, любые изменеия вносим, если это необходимо, ведь бывают изменения, которые легко сделать по ходу строительства, не касающиеся конструктивных элементов. Нсчёт лицензий и прочего вообще не стоит париться, т.к. законом это не обусловлено, проблемы возникают там, где чиновники ложили на закон и просто хотят выманить денег. С дураками, чиновниками и дорогами у нас всё по-прежнему, к сожалению.
     
  6. GDI
    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    50

    GDI

    Живу здесь

    GDI

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оно понятно, что со всем хорошо бы разбираться самому, но как то спокойнее когда архитектор под боком и если что то не так с домом, ошибка проектирования или что то еще, то его можно через прокуратуру привлечь, а если архитектор польский, а лицензия украинская, то и не достанешь его никак.
     
  7. Starrrik
    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    5

    Starrrik

    Новичок

    Starrrik

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Тут, кстати, есть большое преимущество типовых проектов, потому как типовой - это означает, что по нему уже построен не один дом, значит проверено. Но это, опять же, если всё нормально, легально, все реальные люди, хоть и в Польше. А вот индивидуальный всё же всегда имеет долю риска, особенно если архитектор малознакомый, портфолио нет и т.д. Что там потом Вам прокуратура поможет, если дом не дай бог того...
    Вобщем внимательность и осторожность :)
     
  8. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    так как за свою карьеру я успел побывать и в роли строителя и в роли проектировщика, то могу смело сказать, что привлечь проектировщика к отвественности крайне сложно. всегда можно сослаться на СНиПы и ГОСТы, регулирующие проведение различных строительных работ и в 90% случаев работы ведутся без соблюдения норм. а соответсвенно свалить всю вину на исполнителей работ
     
  9. dim_c
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    dim_c

    Участник

    dim_c

    Участник

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Цитата:

    "Градостроительный кодекс Российской Федерации вкладывает иной смысл в понятие «типовая проектная документация». Документация применяемая повторно (типовая проектная документация) - это любая проектная документация объектов капитального строительства, по которой получено положительное заключение государственной экспертизы. В отношении такого вида документации, государственная экспертиза повторно не проводится. Не требуется ее утверждение каким-либо специальным органом и включение в какие-либо фонды."

    Вобщем хотелось сказать, что то что проект типовой, совсем не означает, что по нему кто-то что-то построил, как было сказано ранее.

    Что касается иностранных проектов, то если уважаемый Starrrik заведет ветку "Все вопросы по проектам MTMStyl", договорится о закреплении ее наверху, и будет давать толковые ответы (сам или консультируясь со специалистами), а не просто писать что типа "в польше-европе все круто, не заморачивайтесь, берите", то от этого выиграют все - и Starrrik, и потенциальные покупатели, и поляки, и архитектурный облик России, за который тут так переживают.
     
  10. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    Приведенная выдержка не относится к малоэтажному строительству, т.к. тот же градостроительный кодекс гласит:
    2. Государственная экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства:
    1) отдельно стоящие жилые дома с количеством этажей не более чем три, предназначенные для проживания одной семьи (объекты индивидуального жилищного строительства);
    2) жилые дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки);
    3) многоквартирные дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования;


    В случае с проектами коттеджей понятие "типовой" всего лишь означает, что этот проект создан для массового тиражирования..

    Если Starrik захочет создать такую тему, то это будет расцененно как реклама... да и не вижу в этом какой либо необходимости.
    Все разговоры о соответствии/несоответсвии иностранных проектов российским нормам/реалиям/традициям и т.д. в общем то вызваные элементарной конкуренцией на этом рынке... Если разложить те же российские проекты по "полочкам" и начать проверять их соответсвие действующим нормам и стандартам, то окажется, что половина их будут иметь несоответсвия..

    Буквально на днях ко мне обратилась клиентка, которая приобрела проект с одного из раскурченных сайтов по продаже проектов, чтобы внести некоторые изменения в проект. с удивлением обнаружил наружные стены из кирпича толщиной 510мм безо всякого дополнительного утепления, а это уж никак не соответсвует действующим нормам
     
  11. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    Был бы Поротерм я бы не удивился, а там силикатный кирпич приписан..
    Хотя даже если был бы поротерм, то все равно мало - дом будет в Алтайском крае...

    Вот и опять же вопрос, каким обазом можно продавать типовые проекты в стране с такой огромной территорией и настолько различными климатичекими зонами
     
  12. dim_c
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    dim_c

    Участник

    dim_c

    Участник

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Kubarik, речь не о том, нужна - не нужна экспертиза, речь о том, что такое типовой проект - разницу улавливаете? Не надо подменять "готовый проект" понятием "типовой проект", а тем более утверждать, что "типовой" - это уже построенный и проверенный. Жаль, что ветка с таким названием будет расценена как реклама, хотя тут помоему у многих в подписи реклама, и в профиле. Далее вы говорите, что с удивлением что-то обнаружили в чьем-то готовом проекте, почему вы уверены, что в проекте иностранного происхождения не будет также что-то обнаружено? Возможно тот проект, о котором вы говорите, рассчитан для определенной климатической зоны и это отражено в пояснительной записке и с точки зрения авторов проекта в нем все нормально. Он даже типовым может быть, т.е. прошедшим экспертизу, для определенной климатической зоны. Другое дело, что люди, приобретавшие проект, "не заморачивались", а менеджеру, продающему проект, вообще до фонаря где будет стоять этот дом, он и понятия про климатические зоны может не иметь, как и вообще инжерено-строительного образования.
     
  13. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    Насчет иповых проектов согласен - не совсем точное определение, а ошибки могут быть во всех проектах... я это к тому все, что по моему мнению приобретение готовых проектов в принципе неправильно, именно потому, что это будет полуфабрикат.
    Я перед началом каждого проекта трачу пару дней только на то, чтобы изучить особенности региона, где дом планируется строить: начиная с климатических особенностей кончая доступностью тех или иных материалов. Если в Новосибирске доступны газобетонные блоки и есть свой завод по их производству СИБИТ, но нет кермазитобетонных блоков, то в Новгороде ситуация обратная...те же заводы ЖБИ в Новосибирске выпускают далеко не всю номенклатуру пустотных плит.
     
  14. dim_c
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    dim_c

    Участник

    dim_c

    Участник

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Собственно, сайты с польскими, чешскими проектами выгодно отличаются от тех же российских. Тут и лучшая визуализация, подробные поэтажные планы и разрезы, например у польских MTMStyl, Z500, MGProjekt доступны практически эскизные проекты, а также сметы материалов достаточно подробные и кое-где даже перечень работ (на польском языке разумеется).
    В общем, маркетинг на высоте, нашим до них еще расти и расти.
    Но вопросов к проектам к их конструктивной части и технологии изготовления, а также нормам проектирования это не снимает.
     
  15. Starrrik
    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    5

    Starrrik

    Новичок

    Starrrik

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Если у вас есть вопросы - задавайте их напрямую через сайт, как это может сделать любой интересующийся. Для того и созданы форумы, чтобы люди могли получить необходимую информацию и что-то обсудить, в чём проблема задать вопрос?
    Ну а вопрос что лучше - типровой или индивидуальный - это уже почти риторический. Все понимают, что лучше и правильнее конечно же индивидуальный! Но реалии таковы, что большинство строит по типовым, или вообще что-то сами чирикают на коленке. Почему, надеюсь, всем понятно.
    А вообще здесь тема зарубежных ссылок, и я считаю, что уровень проектирования частного жилья в Европе гораздо выше, это факт, а уж как "посадить" эти проекты на нашу почву - вопрос технический. С другой стороны и у нас могут не хуже, проекты того же Кубарика тому подтверждение, есть и другие архитекторы, способные работать на высочайшем уровне, но они не могут диктовать волю заказчику, и получается, что формируют архитектурную среду не архитекторы, а заказчики, т.е. люди, жители России, а их вкусовые предпочтения часто оставляют желать лучшего. Моё мнение такое: если уж народ в большинстве своём не в состоянии платить за индивидуальный проект архитектору - то пусть лучше покупает типовые, но грамотные, со вкусом и понятием сделанные проекты. А таких больше в Европе. Это моё частное мнение.