1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 3

Дренажная труба без фильтра или с фильтром?

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Accumulator, 15.03.11.

Метки:
  1. s_vizor
    Регистрация:
    18.06.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4

    s_vizor

    Участник

    s_vizor

    Участник

    Регистрация:
    18.06.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4
    Добрый день. По периметру дома уложена тротуарная плитка на ширину 110 см. Решил сделать по кругу отвод поверхностных вод (уровень увеличивается при сильном дожде за счет сливной системы с крыши и таяния снега). Прочитал всю ветку, но четкой схемы не сложилось. Хотел бы спросить совета у здешних специалистов.
    Характеристики грунта: суглинок (процент глины скорее менее 10); сверху плодородка порядка 10 см.
    Дренажную систему собираюсь засыпать слоем щебня фракцией 5-10мм для эстетики.
    Просьба дать ответ на вопросы:
    1. Какой глубины и ширины копать траншею?
    2. Из чего делать пирог и его последовательность слоев, если не использовать дренажную трубу и колодцы?
    3. Нужен ли ГТ? Если да, то где укладывать?
    4. Стоит ли в траншее делать небольшой уклон, чтобы воду отводить за дом (за домом есть еще площадка из тротуарной плитки)?
    Заранее благодарен за ответы.
     
  2. s_vizor
    Регистрация:
    18.06.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4

    s_vizor

    Участник

    s_vizor

    Участник

    Регистрация:
    18.06.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4
    Извините, не в ту ветку написал вопрос. Перенес.
     
  3. Pavfin
    Регистрация:
    14.11.18
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    265

    Pavfin

    Живу здесь

    Pavfin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.18
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    265
    Адрес:
    Москва
    Очень старая тема, но все же подниму вопрос.
    Еван советовал в рамках дренажа в глинистых грунтах следующее: на глину песок, на песок ГТ, на ГТ щебень, на щебень трубу - ну и в обратном порядке.

    Непонятно вот что: а песок, который на глину засыпается (под ГТ), - его не вымоет со временем?
     
  4. free_lancer
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    442

    free_lancer

    редко, но метко

    free_lancer

    редко, но метко

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Москва
    Идите в гугль. Искать по фразе "обратный фильтр в дренаже и геотекстиль"

    Коротко ответ такой: в дачных дренажах градиент напора при водопонижении очень маленький. Как правило суффозионных процессов не возникает. Поэтому из песка вымоет только совсем мелкие фракции, а основной скелет грунта не нарушится.

    Зачастую можно просто обратный фильтр двухкомпонентный: песок +щебень. Только фракцию подобрать.

    Зато, если геотекстиль перенести на внешнюю границу сопряжения песка с суглинком, то вот тут начнет работать отслоения глинистых фракций от защищаемого грунта. На песке этот процесс трехмерен (по площади, и растет "внутрь песка") а на геотекстиле двухмерен (только по площади). В итоге ГТ забьется за 3-5лет.
     
  5. rainbowhope
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    89

    rainbowhope

    Живу здесь

    rainbowhope

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    "Зато, если геотекстиль перенести на внешнюю границу сопряжения песка с суглинком" - значит геотекстиль нужно ставить между песком и гравием? В этом случае не заилится или вообще геотекстиль не использовать?
     
  6. rainbowhope
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    89

    rainbowhope

    Живу здесь

    rainbowhope

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте !
    Уважаемые специалисты, прошу помочь.

    Участок в Московской области (Истринский район). Суглинок.
    На фото, где нарисованы колодцы и трубы, под песком лежит дорожный геотекстиль.
    Труба круглая 110 - обернута геотекстилем.
    Труба плоская - обернута геотекстилем.
    По контуру дома и у забора - круглая.
    Перпендикулярные примыкания - это плоские трубы.
    Ливневку не рисовал. Собираюсь ее делать отдельным контуром.

    Как собираюсь деласть.

    Геотекстиль с песком отгибаю и копаю траншею под трубы, соблюдая уклоны.

    Вопросы:
    1) Могу ли я плоские трубы положить ПОВЕРХ геотекстиля, закопав их в песке, предварительно сформировав под текстилем траншею с уклоном, ведущую к круглой трубе? Нужно ли в этом случае снимать фильтр с плоской трубы?
    2) Нужно ли вокруг плоской трубы делать обкладку щебнем или можно трубу вести прямо в песке?
    3) Верна ли схема отмостки? В качестве гидроизоляции собираюсь применять плотно "с пупырушками".
    4) Подойдет ли щебень как на фото ? Он, к сожалению, не мытый, попадается земля, песок. Или нужен мытый и гранитный?
    5) Нужно ли класть геотекстиль на границе песка и щебня?
    6) На каком расстоянии класть контур ливневки от контура дренажа вокруг дома?

    image3775.png Посмотреть вложение 7219774
     

    Вложения:

    • Graviy.jpg
    • Отмостка.jpg
    • image874.png
    • ДренажЗасыпка.jpg
  7. free_lancer
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    442

    free_lancer

    редко, но метко

    free_lancer

    редко, но метко

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Москва
    Да. Или еще лучше вообще не ставить. Так как песок все сделает за него. И в этом случае геотекстиль - пустая трата времени.
     
  8. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.906
    Благодарности:
    19.349

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.906
    Благодарности:
    19.349
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если в песке то не снимать.
    Если труба в ГТ то можно просто в песке проложить.
    Лучше без песка и земли
    Если щебень над песком то можно обойтись без ГТ
    Ливневку как удобно.
     
  9. rainbowhope
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    89

    rainbowhope

    Живу здесь

    rainbowhope

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    Да, получается, что геотекстиль можно вообще не класть на границе между щебнем и песком. Единственная функция геотекстиля - это препятствие проникновению песка в промежутки между гравием. Однако при низком давлении, какое имет место в дачном строительстве, эффект проникания песка в щебен минимален и не так опасен как заиливание геотекстиеля.
     
    Последнее редактирование: 16.06.20
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Сегодня низкое, завтра может стать высоким... Как здесь https://www.forumhouse.ru/threads/504650/page-3#post-26426289.
    Вот и у Вас песчаная подушка под лентой не совсем уместна.
    Да и в отношении конструктива дренажа похоже Вам надо разобраться от каких вод собираетесь защищаться... и сразу ответ найдётся.)
     
  11. rainbowhope
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    89

    rainbowhope

    Живу здесь

    rainbowhope

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    От весенних и дождевых.
     
  12. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Я бы внимательно рассмотрел решение о необходимости пристенного дренажа, который может привлечь воду к фундаменту.
    Да и из плоского воду нужно куда-то сбрасывать...
     
  13. rainbowhope
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    89

    rainbowhope

    Живу здесь

    rainbowhope

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    Опалубку и спуск в траншею накрываю мембраной плантер.
     
  14. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Вы не многословны...) Удачи!
     
  15. rainbowhope
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    89

    rainbowhope

    Живу здесь

    rainbowhope

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    Я сегодня в окопах той самой дренажки, о которой спрашиваю. На форуме появлялся на пару секунд и опять в поля. Прошу понять и простить. :)

    Благодарю за ответ, Николай!

    Дело в том, что дом построен в 2013 году. Фундамент ленточый незагрубленный, на сваях. Подвала нет. На свесе крыши желоба отсутствуют, поэтому дождевая вода и даже роса создают капель прямо под фундамент. Не хочу испытывать прочность конструкции далее. До подшивки кровли и обустройства лотков слишком далеко. Эти работы завязаны на облицовку крипичем. Все это безобразие с капелью под фундамент давно не дает мне покоя и вот, наконец, я приступил к решению задачи! Схема гидроизоляции опалубки дана в 66-м посте. В той же траншее, где и дренаж, я проложу отдельную ливневую трубу, которая "встретится" в последнем колодце с дренажкой.

    Плоский дренаж подсоединен к внешнему контору (не тому, что у фундамента, а у забра).
    Насколько я понимаю, Вы хотите сказать, что "как бы не навредить", обустроев в трудно водопроницаемом суглинке песчаный пояс, в который и направится вода, а там и до фундамента рукой подать. Я думаю, что в совокупности с профилированной мембраной и дренажем подвода воды не произойдет, если, конечно, не подключить ливневку в дренаж. Мембрана образует опалубку на 1,1 метр от стены и опускается около 60 см. в траншею, в которой изгибается под дренажную трубу.