Что выбрать для перекрытий, дерево или монолит?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Можно несколько вопросов по схеме?:
1. не указан шаг балок...?
2. для чего нужна арматура вдоль балок - она в такой схеме не работает. Если она используется только для обеспечения совместной работы сетки и бетона, то обсчитывались ли сварные соединения? (т.е. является ли рекомендация ячейки 100х100 расчетной).
3. какую нагрузку выдерживает данное перекрытие?
Последний вопрос в плане перегородок. Я так понимаю, что в середине пролетов вдоль балок их располагать нельзя? Ну и есть некоторые сомнения на счет армирования верхнего пояса над балками. Хотя, если считалось, то...
А, вот ещё одно сомнение - работа на срез в месте перехода балки в плиту при динамической нагрузке (прыжки нескольких человек). Обычно такие места не делают с углами 90гр.
Первая схема представляется более надежной. Если не ошибаюсь, когда-то она была здесь размещена zidane. Но боюсь и к ней нужно очень подробно и настойчиво оговаривать ограничения по применению.

 

1) указано, между балками 1м. Выбрано из условий применения листов пенопласта 2х1м
2)непонял о какой конкретно арматуре идёт речь?
3)550кг/м2 + собственный вес
4)Можно если перегородка не кирпичная, а например из ячеистого бетона.
5)Да там нужно переход делать, как на первом рисунке. Т.е. снять фаску 20х20мм, срезав угол у пенопласта. Щас подрисую.
6)Первая схема армирования между балок, менее дуракоустойчива, т.к. требует понимания важности приминания сетки между балок. Я её привёл лишь для общего вида.

 

Почему все считают, что опалубка пойдет на крышу, я например не предсталяю куда буду девать эти куски 50-ой доски, уверен больше половины ее останется не использованной


Ну вы наверное уже считали стоимость такого перекрытия, может скажите тогда во сколько обходится 1 кв м

 

2. о той проволоке в сетке, которая идет вдоль балок. Она не работает, т.к. опирание на балки. Тут и возникают некоторые вопросы. При таком диаметре сцепление с арматурой обеспечивают только сварные швы сетки. Достаточно ли их (особенно в верхнем поясе над балками), чтобы воспринять все возникающие усилия? В первой схеме, насколько я понял, применяется обычная арматура AIII и этих вопросов нет.
3. Изрядно! А это только по прочности, или по трещиностойкости тоже?
Интересно, как считалась конструкция - отдельно балки, отдельно пол, или вся целиком в какой-нибудь Лире? Если отдельно, то учитывалась ли возможность вертикального смещения опор (прогиб балок) и возникающие при этом дополнительные моменты? В принципе, можно в личку, чтобы не грузить людей лишними подробностями.

 

А не слабовата такая сетка будет из 5, мне тут один строитель ответил, что для монолита нужно рабочую арматуру 16 в два слоя, поперечную можно поменьше


и 6 см бетона, не маловато?

 

Хорошо, какие доски Вы хотите пускать на крышу?

Бетона 92литра + арматуры 5,2кг + сетка 1,8м2, где-то 500руб/м2 выходит.

Сетка применяется для быстроты и простоты, её доля в цене не велика.
Такая же сетка также используется в заводских П-образных плитах, т.е. вопросов с анкеровкой сетки не должно быть. Толщина бетона между балок, кстати, там ещё меньше.
В первой схеме тоже сетка.

Считалось в Арбате по всем параметрам СНиПа, считалось отдельно балка и между балками + смотрелись чертежи серий заводских плит. Прогиб при максимальной расчётной нагрузки 16мм. Опорные моменты учитывались.

Участок между балками имеет почти 2х кратный запас прочности.

 

Поляки в сборно-монолитном перекрытии ТЕРИВА льют верхнюю стяжку толщиной 40 мм. И ничего. Отлили уже несколько сотен тысяч квадратных метров.

 

Мое мнение такое.
В каменном доме должны быть каменные перекрытия.
Пожаробезопасность на первом месте. Понятно что сам по себе дом не загорается, должна быть причина для возгорания(неисправная электропроводка или электро прибор). Эта причина может появиться, в любом доме.
Если полы будут кафельные, а комнаты не будут загромождены огромный количеством мебели, то огню будет сложно распространяться по этажу.

Я считал для своего дома (82 кв.м).
Монолитные перекрытия (при толщине 200мм) материалов нужно на 100 т.р., в принципе можно немного сэкономить 5-10%
Прикидывал стоимость плит получается примерно тоже самое 90 т.р.
Это все без работы, и без опалубки.
Если делать ребристую плиту получается 50-60 т.р.

 

Стены по толщине сравнивают при равных теплозащитных характеристиках. Перекрытия при таком подходе необходимо сравнивать при равной несущей способности. Уважаемый Winder уже подчеркивал - на деревянное перекрытие не поставишь каменную перегородку. И не только потому, что смотрится это не логично, но и потому, что несущей способности деревянного перекрытия не хватит.

 

В отношении цокольного перекрытия можно сказать котегорично. БЕТОННОЕ лучше . С этажным перекрытием конечно уже надо думать, но в каменном доме особенно с не очень толстыми стенами, бетонное лучше и дешевле.

 

Лучше всего, конечно, готовые ЖБ плиты перекрытий - высокая скорость стройки, звукоизоляция, опалубка не нужна, и др.

Деревянные да, легче сделать самому, они обойдутся дешевле, однако это очень шумная штука в эксплуатации. Этот фактор, на мой взгляд, перечеркивает все плюсы и даже минусы, особенно если жить в таком доме постоянно... Есть вариант лечения - засыпать песком меж балок, но этот пирог тоже необходимо продумать, чтобы в пыли не задохнуться в дальнейшем...

 

А чем каркасная перегородка на втором этаже хуже каменной? Если использовать минвату, то помимо всего прочего звукоизоляция будет лучше.
На деревянное перекрытие, как и на ж/б, можно поставить то, на что оно расчитано.

 

Раньше в мешки засыпали песок или еще чего и ложили между балок

 

Нам пришлось принимать участие в реконструкции здания духовной семинарии Никло-Угрешского монастыря.

Когда вскрыли полы, обнаружили между балками глину смешанную с опилками.
При реконструкции настоятель принял решение сохранить такой вариант перекрытия дабы не нарушать исторические корни.

Сохранили. Уже больше 10 лет прошло.

 

на лаги доска 6м - 180х50, в качестве подпорок буду использовать 150х50
на обрешетку еще не решил, или брус 50х50 или дюймовку, все зависит от настила (а с ним я еще не определился).

песком это круто, можно использовать обычную мин вату


Она и легче да и наверное поэффективнее будет