Укладка на пол плитки, керамогранита

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот это как ни будь обсудим. Но не сегодня и сейчас .

 

В самом низу лежат деревянные лаги. Поверх них плиты ОСБ толщиной 18 мм. Поверх ОСБ лежит пенопласт толщиной где-то 28-30 мм.
Трубы теплого пола уложены в штробы пенопласта. Поверх пенопласта лежит два слоя ГВЛВ по 10мм, склеенных между собой. Поверх ГВЛВ - плиточный клей Юнис плюс вот таким слоем, точную его толщину мы не знаем. Поверх плиточного клея - керамогранит толщиной 9 мм и размерами плитки 60x60.

 

Ровнитель КМ юниверсум. толщина от 2х...3х до 5мм (завалили уклон в одном углу комнаты)

По керамограниту - ничего не скрываю, просто думал, что не так важно...остановился на Cersanit недорогих серий, формат 12.5×59 или 18.5 на 59...

 

Не обрадую.
1. Выбранный ровнитель явно в составе имеет гипс (хоть в описании пишут портландцемент, скорее всего смесь связующих), т. к. на затворение большое количество воды указано, слишком короткие сроки для хождения, слишком малая толщина слоя и низкая прочность, и цена для тнкого цементного пола непостижимая. Заметьте, производитель сам не рекомендует облицовку керамогранитной плиткой.
2. На толщине 2-3 и даже 5 мм никакого керамогранита. Или будете потом счищать его вместе со слоем наливного пола.
3. Формат у плитки большой. 60 см по стороне - это большой. Плиточный клей под этот формат будет сильный, его как раз и не удержит тонкий слой наливного.

 

трубы с водой (это у вас не теплый пол, простите) заизолированы в пенопласте и сверху 2 слоями ГВЛ с низкой теплопередачей...Вы на какой КПД такой системы рассчитываете?
Ну налейте кипятка в термос, плотно закройте крышку и попробуйте погреть руки о термос снаружи корпуса. Ну и каков результат?
Хотите нормальный совет человеческий?
1. Любым тяжелым предметом прогнать "строителей" ваших с объекта. Не подпускать на пушечный выстрел. Найти адекватных квалифицированных товарищей.
2. Снести нафиг ГВЛ, а также безобразие с клеем и плиткой и сделать по уму. Теплый пол должен греть теплопроводящий материал. Для этого его и заливают наливным. клеем и прочими высокоплотными теплопрододящими составами. И сверху на минимальном слое делают облицовку. Что бы грело больше, чем вы платите. А не наоборот.
3. Если ничего менять не будете, то терять будете ежедневно.

 

Всё же жду ответа по существу вопроса!
Как исправить то, что сделал нерадивый плиточник?

 

В описаниях по ровнителю - подходит и под керамическую плитку... Не нашел информации, что его не рекомендуется под плитку...

Какие возможные варианты по укладке плитки? Обработка грунтом глубокого проникновения? Бетоноконтактом? Использование другого типа клея?

Могу расковырять наливной, уточнить толщину... Т. к. заливали по площади без маяков, просто чтоб ровно было...мне уровень по полу не критичен

 

По 1 части вопроса.
Заметьте, я написал именно про КЕРАМОГРАНИТНУЮ плитку. Керамическая есть в описании. Но ее монтаж проще, достаточно стандартного клея, который не рвет низкопрочную основу. С керамогранитом сложнее, с крупным еще сложнее.
Естественно маркетологи стараются не писать про слабые стороны продукта. Умалчивание информации пока не преследуется.
По 2 части вопроса.
Лучший вариант (если не удалять слой наливного) переиграть декоративный слой. Тогда минимум переделок.

Для понимания ВСЕМ (в том числе упрямым, которые не слушают советы, а хотят услышать подтверждение собственного ошибочного выбора) ПОДРОБНО опишу проблему изнутри, как ее не видят обыватели.
Расшифровываю:
1. Для укладки керамогранита требуется усиленный клей, способный сцеплятся даже с гладким, почти не впитывающим, керамогранитом. Такой клей обладает эффектом на отрывание основания (из-за модуля упругости), если оно окажется слабее клея.
2. Поэтому основание должно быть прочным и ТОЛСТЫМ. Почему? Потому что тонкий слой не способен оказать противодействие плиточному клею. и его будет отрывать набирающий прочность клей. * в исключительных случаях можно использовать пол тонкий высокопрочный с адгезией выше клея, но такие на рынке стройматериалов почти не встречается.
3. Усугубляется ситуация крупным форматом плитки. Чем больше длина стороны плитки (хоть одной), тем выше эффект на отрыв у клея. Поэтому для стабилизации такого эффекта применяют клеи с эластичностью (маркировка S1 или S2).
Теперь простым языком опишу вашу ситуацию:
....есть грузовик, грузоподъемностью 3т, у которого на заднем мосту лопнуло 50% рессор, вы заказали одновременную погрузку 12 т груза на него и наотрез отказываетесь перегружать в наемный борт от ТК.
и спрашиваете сейчас, во второй части вопроса, примерно следующее: "чем покрасить шины, что бы можно было нагрузить все 12 тонн? ремонт рессор и перегрузку не предлагать!...
Надеюсь поймете.

 

Я исхожу из вариативности...
Можно применить дорогой материал, вместо трудоёмкой работы по снятию ровнителя...
Или например, перед укладкой керамогранита делать болгаркой с диском по бетону диагональные насечки по бетону до прочного основания... или вариант один- снимать ровнитель?
Мне проще потратиться сейчас на дорогой материал, чем заниматься долбежкой, т. к. работы буду произаодить сам...
Ну вот так получается, когда еще нет концепции окончательной, а строители не совсем четко донесли мысль про ровнитель...
Или вариант посмотреть другую плитку на пол? каких оптимальных размеров в моем случае?

 

Именно так и получается. Когда нарушается правило стройки - вначале выбираеи декор, а лишь потом под него строим пирог (стена. пол, потолок) = тогда и "попадосы".
Я попытался вам пояснить "на пальцах", что "красить шины" в данном случае бесполезно, даже очень дорогой краской. Не повысит она грузоподъемность. У вас НЕТ основания для облицовки. В этом проблема.
Решение:
Мягкий вариант - это отказаться от плитки, застелить чем то другим, без плиточного клея.
Жесткий - удалять гипсовый слой полностью. Далее или нормальный слой прочного наливного или укладка сразу на клей, допускающий толстый слой. Опять же, предостерегаю не каждый клей можно наносить толстым слоем. Только стабилизированные.
Предложение делать насечки = как изолентой перемотать рессоры КАМАЗу. Понимаете разницу воздействий?

 

Спасибо! Буду думать...
Налить поверх этого ровнителя слой другого прочного ровнителя тоже не вариант? Уровень пола позволяет... Тем более между кухней гостиной и коридором есть перепад небольшой (в коридоре чуть выше), с предварительным грунтованием уже налитого ровнителя?
Коллеги говорят, что раз указана плитка в описании на ровнитель, посмотреть не керамогранит, а плитку в таких размерах? и на обычный клей для плитки?

 

Перелив слоем высокопрочного материала по низкой прочности основы выполняют через разделительный слой пленки. И минимальный слой заливки уже требуется от 30-40 мм, в зависимости от марки выбранного пола. Наименьший слой (от 25 мм) встречал только в рекомендациях по Стронгу Веберскому (weber. vetonit strong).
Кроме указания про материал плитки у вас еще слой не подходит.
Толщина верхнего выравнивающего слоя должна быть раза в 3 больше толщины слоя клея. Я не уверен что напольную плитку в 1-2 мм слой кто то выложит. Хотя есть исключение - на мастику, которая позволяет очень тонкий слой вытянуть. Но может быть проблема в тыльной стороне плитки с рельефным рисунком. Да и в России ее нет сертифицированной для пола.

 

Терять он может и не будет (там просто не будет теплосьёма) но и не преобретается ни чего !

 

А у нас в стране уже энергоносители бесплатные стали? Я не в курсе, извините.
PS: если что, шепните в каком регионе такая халява появилась, а то у нас ежегодно только в +.

 

У нас тепло в доме, при заданной температуре 36 градусов в доме 21 градус тепла.
Меня больше волнует вопрос исправления укладки плитки