1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,54оценок: 13

Проверил дом тепловизором

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Konstantin, 20.11.07.

  1. МикСи
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    128

    МикСи

    Живу здесь

    МикСи

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Москва
    Я у них в Питере учился...
    По поводу отопления - ну так перекройте его на сутки, а потом включите...
     
  2. Innervision
    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    49

    Innervision

    Живу здесь

    Innervision

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Мытищи
    я имел ввиду снип "тепловая защита зданий". а Вы?
     
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @Innervision,
    А... есть там, верно. п. 5.9 :)

    Влажность устанавливают помимо всяческих СанПин-ов еще ГОСТ "Параметры микроклимата в помещениях". Там 45-30, до 60. А вообще еще естественные факторы :).
    55 влажность в отапливаемом помещении жилом или офисном - это очень много. Значит сильно занижена вентиляция. Но в пике вполне возможно, пол помыли там, или чай разлили, или белье развесили сушиться.

    По факту 55 по СНиП, как и 60 по ГОСТ можно понимать как предельные значения влажности. Что может быть с успехом использовано для расчета если никаких иных данных по помещению нет.
     
    Последнее редактирование: 10.02.14
  4. Innervision
    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    49

    Innervision

    Живу здесь

    Innervision

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Мытищи
    Вот в тему у меня совсем недавно пример был. Смотрел квартиру в новостройке. на улице -15,8 град., в квартире +23,5 град. а на стене, в месте примыкания к плите перекрытия, +14,5 град. При пересчете получилось +10 град. на поверхности.
    Написал, что не соответствует нормам, так как ниже точки росы +10,7 град. Порекомендовал устранить.
    Интересно, как бы Вы, коллеги, поступили?
    И как застройщик может отреагировать? у меня опыта "бодания" со строителями пока нет)
     
  5. sasa123
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    288

    sasa123

    Живу здесь

    sasa123

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется, что в рекомендациях более правильно ориентироваться на нормируемые показатели подтвержденными съемками от тепловизора, а расчетные по точке росы -достаточно условны, да и застройщику представлять проще понятные и простые нормы...
    ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ
    СНиП 23-02-2003
    "...Ограничение температуры и конденсации влаги на внутренней поверхности ограждающей конструкции
    5.8
    Расчетный температурный перепад Dt0, °С, между температурой внутреннего воздуха и температурой внутренней поверхности ограждающей конструкции не должен превышать нормируемых величин Dtn, °С, установленных в таблице 5, и определяется по формуле
    Таблица 5 - Нормируемый температурный перепад между температурой внутреннего воздуха и температурой внутренней поверхности ограждающей конструкции
    Здания и помещения
    Нормируемый температурный перепад Dtn, °С, для
    наружных стен
    покрытий и чердачных перекрытий
    перекрытий над проездами, подвалами и подпольями
    зенитных фонарей
    1. Жилые, лечебно-профилактические и детские учреждения, школы, интернаты
    4,0
    3,0
    2,0
    tint - td
     
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @sasa123, @Innervision, интересно, как вы будете реагировать на закономерный вопрос заказчика: «так будет конденсат или нет?»
     
  7. Innervision
    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    49

    Innervision

    Живу здесь

    Innervision

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Мытищи
    Здесь речь идет об однородных поверхностях.
    Читаем далее. Пункт 5.9. Температура внутренней поверхности ограждающей конструкции (за исключением вертикальных светопрозрачных конструкций) в зоне теплопроводных включений (диафрагм, сквозных швов из раствора, стыков панелей, ребер, шпонок и гибких связей в многослойных панелях, жестких связей облегченной кладки и др.), в углах и оконных откосах, а также зенитных фонарей должна быть не ниже температуры точки росы внутреннего воздуха при расчетной температуре наружного воздуха в холодный период года.

    В описанных зонах температура всегда ниже. Сложно добиться того, чтобы в углах и откосах температурный перепад был не более нормируемого. А вот если в этих местах конденсат образуется, это уже плохо.
     
  8. Innervision
    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    49

    Innervision

    Живу здесь

    Innervision

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Мытищи
    "При низкой температуре наружного воздуха (-28 градусов), температуре внутреннего - +20 и влажности в помещении 55% - будет.
    Регулярно проветривайте помещения."
     
  9. sasa123
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    288

    sasa123

    Живу здесь

    sasa123

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Москва
    постановка вопроса изначально неправильная (или я где то что то пропустил), имеется, как вариант, дефект теплоизоляции ограждающей конструкции (стены или примыкания стены и плиты перекрытия)-этот дефект необходимо устранять, и совершенно не по тому что может образовываться конденсат. в этом месте есть условия для образования конденсата.
    условия образования конденсата ощутимо зависят от температуры, влажности, вентиляции .. от климатики помещения включаю конвекцию воздуха в локальных зонах, и брать на себя лавры гадалки, я например не берусь.
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Локальная зона, как правило в угле или ином труднодоступном месте вцелом малосущественна с точки энергосбережения, а вот по утеплению таких узлов большие трудности. Поэтому необходимость утепления определяется именно фактическим необразованием конденсата. Именно может или не может - это наши с вами решения.

    Точно :)

    когда на улице -28 не особо хочется проветривать. Тем более что конденсат вполне может образоваться именно от проветривания. Проветрили, узлы выхолодили, окна закрыли и в условиях стационарного влаговыделения образовался конденсат. При следующем проветривании он м. б. и выветрится, но не факт. Да и обои от таких перепадов влажности поотклеиваться могут.

    Подпишусь под каждым словом. Только вот конденсат таки недопустимо. по тому же СНиП.
     
    Последнее редактирование: 11.02.14
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Надо в первую очередь конструкцию узнать, чтобы была возможность понять где может косяк крыться.

    @Banga,
    А вживую пробовали superresolution testo или аналогичный софт?
    У первого он увеличивает разрешение картинки вдвое по каждому измерению. Интересно таки насколько честные данные получаются, а насколько больше смахивает на интерполяцию.
     
  12. МикСи
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    128

    МикСи

    Живу здесь

    МикСи

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Москва
    А вот у немцев с домах старой постройки плесень выступает по углам... С ней борятся промокая эти места спиртом - помогает. Стены в пол метра толщиной... Я как увидел - просто очень удивился. Как в винных погребах...
     
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    R~1 мало очень, в углах естесвенно будет плохо. Хотя бы изнутри эти углы утеплять широкими плинтусами уже дело, только тщательно проклеить стык со стеной чтобы прямого сообщения с внутренним воздухом не было.
    А спиртом интересно. Просто убивают плесень так или выбеливают?
     
  14. МикСи
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    128

    МикСи

    Живу здесь

    МикСи

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Москва
    Стены просто белые и фактурные (крашеная штукатурка). В этих местах конденсация проявляется очень слегка... но достаточно для образования плесени. Насколько я понимаю, промокание с целью антисептирования... За несколько раз с перерывом в несколько дней всё уходит без следа. Хватает на пол года...
     
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Неплохо :) А почему не хлоркой (белизной?) Чтобы самим не отравиться?