1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,54оценок: 13

Проверил дом тепловизором

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Konstantin, 20.11.07.

  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Да нет, не 10мрад, а 2,6.
    Вот - https://www.pergam.ru/catalog/thermal_imagers/diagnostic/Flir-e8.htm#specification
    Вообще вопрос мной проработан, если желаете можете ознакомится с моими публикациями по теме, в том числе с монографией (книгой) - указана в профиле.

    Да не, все ок :hello:

    Да нет, P-шки их стоят своей цены. 640-й в руках держал (~1,2млн.). Да и честная E8 на мой взгляд тоже.
     
  2. BBJohn
    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    252

    BBJohn

    Живу здесь

    BBJohn

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Москва
    @mfcn, На самом деле им цена 15-20т.р... но вот Германий, который используется в оптике, очень дорогой поэтому они столько и стоят (...

    Спасибо ознакомлюсь...

    Но всетаки ваш тепловой снимок слишком нечеткий для Е8.

    Первый E4, второй Е8, третий Palmer Wahl a50 1,9мрад разрешение 160х120.

    Цена "палмера" в 2 раза ниже Е8, но качество теплового изображения и функциональность на 300% лучше :)
    Palmer Wahl первые в мире изобрели ИК пирометр. Можете ознакомиться на вики :)
     

    Вложения:

    • E4.jpg
    • E8.jpg
    • Prog_Wahl2.jpg
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    это тест на малоконтрастном кадре по шуму. Я проверял и на контрастных картинках - трубы СО, волосы человека, провода. Пиксели на мой взгляд честные.
     
  4. serg-wolf
    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    4

    serg-wolf

    Участник

    serg-wolf

    Участник

    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    4
    Всем привет. Для "простых смертных") предлагали просто цифровым термометром пользоваться.
    Я купил на ебай себе зимой хороший до 900гр (для работ с металлом) терм. У него точность очень хорошая. У меня пока просто квартира-панелька. Делал ремонт в одной комнате как раз зимой, просто руками сканировал угол где холодно. На стене на полу просто подписывал темп. и потом бурил швы и запенивал. Окна тоже так же проверяли. Нашел пару свищей в отделке.
     
  5. Борзил
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5

    Борзил

    Участник

    Борзил

    Участник

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Белгород
    В чем именно лучше, можно больше конкретики?
     
  6. Elinka19
    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    251

    Elinka19

    Живу здесь

    Elinka19

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    251
    Добрый день всем. Очень нужна ваша помощь! Сделали обследование дома тепловизором (смущал холод на втором этаже). И теперь не знаем, что с этим делать. Может кто-то может прокомментировать полученные результаты? Единственное: по каким-то причинам нам не сфотографировали пол холодного чердака (там были теплопотери). Плиты перекрытия: жб пустотелые. Далее идет сантиметров 15 керамзита, затем сантиметров 5 стяжки. По торцам по всему периметру дома (в местах подшивки карниза, т. е. верхний ряд (в кирпич) стен) - единственное не отштукатуренное место. Может ли в стены попадать холодный воздух из этого места?
    Насколько все критично по результатам обследования и что делать? Достаточно ли закачать что-то в углы дома и утеплить этот пол чердака? Выбор способа утепления затрудняется тем, что дом кирпичный с колодцевой кладкой с засыпкой керамзитом. Специалисты, к которым мы обращались, во мнениях разделились, но никто не дает гарантию, что их предложенный способ поможет. А некоторые вообще не могут ничего предложить... Заранее благодарна всем откликнувшимся!
     

    Вложения:

  7. Викторка7
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Москва-Шатура-Адыгея-Новороссийск
    Добрый день.
    То, что Вам предоставили, отчетом назвать очень трудно, просто набор некачественных, плохо обработанных термограмм с фотографиями. Но по слухам, сейчас и не такое происходит на рынке данных услуг...
    Исходя из того, что есть (и как есть), можно увидеть:
    1. При внешней съемке тепловое проявление радиаторов системы отопления (теплые пятна под окнами).
    2. При внутренней съемке существенное понижение температуры поверхности наружных стен, в местах их примыкания между собой, а также к полам и перекрытиям.
    3. По окнам ничего критичного, они всегда имеют пониженную температуру, а конденсат будет при повышении влажности внутреннего воздуха и при недостаточной вентиляции. На некоторых окнах видны неплотные примыкания створок и потоки холодного воздуха.
    4. Перекрытие 2-го этажа не имеет пониженной температуры и близка к температуре воздуха (я так понял, что в таблицах это отраженная температура, а вообще тут больше качественный сравнительный анализ температур аномалий и участков без таковых).

    Так как результаты внешней съемки и ее охват далеки от идеала (например, совсем нет термограмм цоколя), внутри тоже не все снято (например нет термограмм пола 1-го этажа) то однозначно понять, почему присутствуют низкие температуры по примыканию стен к полу 1-го этажа, невозможно: то ли это связано только с недостаточной теплоизоляцией стен, то ли тут еще и цоколь не утеплен.
    При существующей картине основное внимание надо обратить на стены, которые имеют недостаточное утепление и требуют дополнительного. На мой взгляд, утепление необходимо производить только снаружи, выбор материалов и объема требует дополнительных расчетов и вообще на усмотрение домовладельца, т. к. это затратно. Большинство оставляют так, как есть, даже при худших показателях. Хотите тепла, экономии и комфорта - утепляйтесь, либо "маемо, шо маемо" - движение холодного воздуха от стен, повышенные затраты на отопление, дискомфорт из-за перепадов температур в разных помещениях и в разных его частях.
    Исходя из опыта, ничего критичного в Вашем доме нет. :hello:
     
  8. Elinka19
    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    251

    Elinka19

    Живу здесь

    Elinka19

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    251
    @Викторка7, спасибо большое за ваш ответ!
    По поводу теплых пятен под окнами. В отчете зафиксированы почему-то только несколько окон и именно тех, под которыми мы не монтировали отражающий экран из фольги. Возможно под другими окнами не было этих пятен, поэтому не включили в отчет... Вот, например, на самом первом снимке под окнами нет пятен. Значит ли это, что оттуда тепло не выходит (там мы клеили экран за батареей)? Или же этот снимок сделан не с того ракурса и это пятно просто не видно?
    По п. 2: так как основное понижение температуры в углах, то может достаточно утеплить их и движение холодного воздуха прекратится по всей стене ? Там ведь колодцевая кладка, а при гулянии холодного воздуха по колодцам утеплитель совсем не работает.
    По п. 3: мы частично окна заменили. К сожалению, примыкания створок на старых окнах не отрегулировать уже: фурнитура не регулируется... Тоже вопрос: менять ли оставшиеся. Я так поняла, что не критично.
    По п. 4: тоже думаю теперь, что дело не в перекрытиях. Дома регулярно проверяю пирометром. Температура пола (даже около самой стены) выше, чем стены. Значит, это стены нам пол охдаждают?

    Термограммы цоколя есть только изнутри в двух углах (стр.32 и 33). Цоколь точно не утеплен, просто отштукатурен снаружи. Планируем его утеплять.

    На полу первого этажа подложка и пробка. Возможно ничего не показало, вот и нет снимка. Хотя на чердаке были потери и тоже снимка нет :aga:...

    Наружнее утепление однозначно мы отметем. Так как отделка фасада нам обошлась в весьма изрядную сумму: очень много денег ушло на смеси и на силиконовую краску, да и саму работу строителей. Поспешили, конечно, мы с отделкой(... Поэтому видимо остается только закачка чего-либо к керамзиту.
     
  9. Викторка7
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Москва-Шатура-Адыгея-Новороссийск
    Снимки сделаны плохо, термограммы обработаны плохо, и тем не менее хотя и нечетко, прослеживаются более теплые пятна по всем стенам. Наклеив экран, Вы "избавились" от теплых пятен снаружи, но при этом стены за экраном будут больше промерзать - у каждой палки 2 конца.
    Температура наружных стен имеет примерно одинаковую пониженную температуру по всей поверхности. При этом, углы, образованные 2-мя наружными стенами всегда будут холоднее поверхности (вру, однажды пришлось работать после очередного "тепловизионщика", у которого температура в углах была выше! :aga:) и это не значит, что только их необходимо утеплять. Что касается движения холодного воздуха внутри стен - можно только предполагать. Даже если его "закупорить", то стены все равно будут холодными.
    Не обязательно регулировать, можно менять уплотнитель. Некритично, если не испытываете дискомфорта, находясь около окна. Поступающий воздух пойдет на жизнеобеспечение.
    Если бы была недостаточная теплоизоляция перекрытия, оно было бы на термограммах холодным, как стены (относительно). Охлажденные участки в местах примыкания стен к полу и перекрытию следствие холодных стен, Вы правы.
    Да, лучше утеплить, желательно на всю глубину и вместе с отмосткой.
    Потери будут всегда, даже если положить метровый слой утеплителя. Исходя из температуры поверхности потолка 2-го этажа, потери несущественны.
    Я себе это плохо представляю, что можно закачать в керамзит, как это осуществимо (теоретически да, отверстия с определенным шагом и т. д.) и какие материалы можно применить, чтобы они смогли заполнить пустоты между керамзитом. Тут еще надо знать структуру Вашей кладки и толщину материалов, а потом считать. Я в этом не спец, так - чисто практик :um:
     
  10. Elinka19
    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    251

    Elinka19

    Живу здесь

    Elinka19

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    251
    Мы уже поменяли уплотнитель на старых окнах). Скорее всего дело именно в самих створках: их повело. Но тут вы правы: вентиляцией будут :)].

    А то, что у нас потолок - натяжной ПВХ? Может из-за этого температура поверхности потолка в норме?

    Я пока нашла только пеноизол и ППУ. И то не знаю, как он себя поведет с керамзитом. Читала, что на Украине так делали, но здешние пеноизольщики такие работы не проводили, поэтому ничего сказать не могут.

    Еще раз спасибо за вашу помощь!
     
  11. Викторка7
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Москва-Шатура-Адыгея-Новороссийск
    У Вас там точечное продувание, возможно, что на стыке уплотнителя, раз вы его сами меняли.
    Может. Но, мне думается, если бы температура перекрытия была низкой из-за недостаточной теплоизоляции, то и температура натяжного потолка тоже была бы пониже. Например, наблюдал неоднократно, когда температура натяжного потолка была в норме, а со светильников был выход холодного воздуха, т. е. не дуло, а именно более холодный воздух из пространства между плитой и натяжной мембраной опускался вниз.
    Тут еще зависит от того, что у вас на чердаке, бывает, что люди помимо утепления перекрытия утепляют и кровлю заодно и чердак получается теплым. Ну и от оборудования тоже зависит.
    Попробуйте монтажной пеной "дунуть" в кучу керамзита, чем-то ограниченную от расширения. Сомневаюсь, что пена заполнит все пустоты в керамзите, разве только на совсем небольшом объеме.
     
  12. Elinka19
    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    251

    Elinka19

    Живу здесь

    Elinka19

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    251
    Вроде этот перепад температур присутствует всегда, так как натяжной потолок удерживает теплый воздух в помещении и за пленкой воздух остается холодным. У нас точно именно так. В тех местах, где люстры не установлены, если поднести руку к отверстию для выхода кабеля, там холодно.
     
  13. Викторка7
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Москва-Шатура-Адыгея-Новороссийск
    В отчете нет ни холодных участков (точек) со стороны помещения, ни теплых со стороны чердака, поэтому приходится догадываться и предполагать. ;)
    Если дополнительно утеплите перекрытие со стороны чердака, воздух над натяжным потолком станет теплее.
    :hello:
     
  14. Elinka19
    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    251

    Elinka19

    Живу здесь

    Elinka19

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    251
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Ну все же есть похоже.
    14,3 в углу (стр. 5) на 15.11 при 23 в комнате маловато. холодную пятидневку точно не пройдет. Да и просто при обычной зиме может быть конденсат, особенно если температура внутреннего воздуха снизится, например до 20град.
    Аналогично на стр. 6, 10, ...