1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,54оценок: 13

Проверил дом тепловизором

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Konstantin, 20.11.07.

  1. Натиль9
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Натиль9

    Новичок

    Натиль9

    Новичок

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Огромное спасибо, что откликнулись. Я с Дальнего Востока, Амурская область. Зимой бывает до -40, на данный момент ночью -30, днём -20. Моя цель: приёмка квартиры в новостройке. При визуальном осмотре квартиры обнаружили сырость на потолке, застройщик успокаивает, мол заедите темпер выше будет и всё высохнет. Решили проверить сами тепловизором. Как у же писала выше, во всех потолочных стыках температура от -1 до + 4. Есть подозрение, что будет только хуже, когда мы заедем(.Боюсь плесени, вернее боюсь, что мои маленькие дети будут ею дышать.
     
  2. Натиль9
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Натиль9

    Новичок

    Натиль9

    Новичок

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Температурный режим стабильный, дом отапливается с декабря, примерная температура +10.
    По настройке тепловизора, боюсь, я как дилетант, не смогу Вам ответить. Хозяин тепловизора сказал на какую кнопку нажать и принцип работы в трёх словах показал.
     
  3. Викторка7
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Москва-Шатура-Адыгея-Новороссийск
    От настроек тепловизора зависит корректность показаний. В настройки перед съемкой вносится температура, влажность, точка росы внутреннего воздуха - их необходимо измерять точно, а также расстояние до поверхности от точки съемки и коэф. излучения. Коэф. корректируется по показаниям Т поверхности в конкретной точке, полученной по измерениям контактным методом.
    Какой у вас тепловизор? Выложите, по возможности, термограммы.
    Если визуально наблюдаете сырость, то это тоже вносит свои минусы - сырые стены промерзают глубже, и температуру вы наблюдаете низкую. При отоплении +10 и морозах дом будет сохнуть очень долго, нужна хорошая вентиляция, высокая температура и отсутствие "мокрых" отделочных работ.
     
  4. Натиль9
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Натиль9

    Новичок

    Натиль9

    Новичок

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Викторка7, большое спасибо за ответ. Если хозяин тепловизора не удалил наши термограммы, обязательно выложу.
     
  5. жЫвотное
    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12

    жЫвотное

    Живу здесь

    жЫвотное

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12
    Здравствуйте.
    Вот. Я нашел эту тему. Ура.
    краткая предыстория.

    Есть в городе Калининграде дом.
    Подвал, два этажа, мансарда.
    Состав стен - пустотелый сотовый кирпич 380мм, минвата 100, штукатурка 10-40мм, клинкерная плитка 8мм.

    Крыша - снаружи внутрь.
    -металлочерепица
    - какая-то изоляция похоже на "паро" но чё там на самом деле сунули я не знаю. попробую откопать кусочек
    - обрешетка - доска. по ощущениям - дюймовка, но скорее всего тоньше.
    - стропила деревянные 100-120мм между ними снизу подложена минвата и перевязана веревкой.
    - снизу всё это подбито армированной пленкой со слоем фольги стыки не кроклеены.

    Фундамент - бетонные блоки утеплен пенопластом 50мм;
    полы в подвале - песчаное основание, 100мм стяжка.

    Проблема в том, что в доме холодно. (И вчера я узнал почему.)
    Температура в доме уравнивается с уличной с отставанием в пару часов. Отопления на текущий момент нет. Для примера. Мансадра как самое маленькое (и самое неиспользуемое) помещение выбрана под бытовку. Стоит обогреватель. Температура такая же как на улице + 3°
    Фишка в том, что к Калининграде зимой тепло. Морозы (10-15°) стояли всего месяц.
    Внутри будет 100% штукатурка по внешним стенам. Чтобы "запереть этот термос".
    Но например в ветренную погоду на первом этаже воет ветер. А Калининград - ветреный регион. Балтика и всё такое.
    Местами проемы между кирпичом (мм по 50) заложены пенопластом. В разных местах были найдены птичьи гнезда... в вате гнездо шмелей. Благо дохлых.
    Так вот. Заказчик един в двух лицах. Тесть и тёща. При этом тесть весьма самоуверен, а теща хорошая (такой вот парадокс) но добрая.
    Мной и женой было предложено сделать обследование тепловизором. За хорошее обследование с отчетом и т. д. Запросили 16000 р. Нормальная цена за лицензированное заключение.

    НО! За 5тыр тестем была найдена ФИРМА, которая даже теплопушку свою привезла.
    За 16тыщ надо было самим дом целый день прогревать.

    Феерия "Дом, который построил тесть"
    Акт 1
    в 10.20 они прибыли.
    обследование проводилось следующим образом.
    в комнату ставится газовая теплопушка (что-то вроде РЕСАНТА ТГП-15000)
    дверь закрывается листом гипсокартона. минут через 5-10 пушка переставляется в следующую комнату, а в нагретую ставится тепловизор (Flir за миллион рублей). И демонстрируется как все равномерно желто-оранжевое.
    - А не могли бы вы несколько фотографий сделать?
    - А зачем вам?
    - Для будущих поколений. Показывать как не надо делать.
    - Тут всё прекрасно сделано.
    Я ушел, оставив тестя восхищаться технологиями, рассказывать как хорошо утеплен дом (который невозможно прогреть), и слушать как Кукушка хвалит Петуха за то что хвалит он Кукушку.
    Акт 2
    Где-то в середине представления вернулся и спросил.
    - Ну что нашли дырку-то через которую тепло уходит?
    - А у вас всё хорошо.
    - Так а почему холодно?
    - Так не топите же. Вот в комнату зайдите. Здесь вон как натоплено и тепло.

    В 11.20 были отслюнявлены бумажки.
    Резюме - всё хорошо.
    Занавес.

    [​IMG]

    Люди добрые. У заказчика есть вторая половина. Адекватная. Последний шанс Скиньте тех. регламент, правила температурных изысканий, не знаю.
    Где написано как должно быть?
    Хочется ткнуть носом и повозить.
    Нужна официальная ссыль или любой мало мальски профессиональный документ.
    ну или чёткая консультация. чтоб было чем веско аргументировать.
    Это ж ФИРМА. Они могут энергетический паспорт сделать...
    – Вчера котов душили, душили. Душили, душили. Душили-душили! ДУШИЛИ, ДУШИЛИ!

    Я при виде таких людей вспоминаю сказку о мужике и журавле.
    - Сума, дай ума.

    Вот хочется как в сказке. Бить. Долго и молча. Пока не заорет: "Я понял я всё понял." А потом ещё столько же, пока не заткнется.
     
  6. жЫвотное
    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12

    жЫвотное

    Живу здесь

    жЫвотное

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12
    ГОСТ 26629-85 «Здания и сооружения. Метод тепловизионного контроля качества теплоизоляции ограждающих конструкций»
    РД 153-34.0-20.364-00 Методика ИК диагностики (ОРГРЭС)
    к сожалению всё это устарело
    Не. с точки зрения физики, конечно да... но ниочём. подключите видеомагнитофон или дискету...
     
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Есть еще ГОСТ Р 54832-2011 "Здания и сооружения. Метод тепловизионного контроля качества теплоизоляции ограждающих конструкций"
     
  8. Викторка7
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Москва-Шатура-Адыгея-Новороссийск
    852 :hello:

    @жЫвотное, там есть п. 6.3. о стационарности режима теплопередачи для съемки, который в вашем случае был грубо нарушен.
     
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Да, солидная опечатка, пошел исправляться :hello::|:

    Безусловно. "Тепловой удар" путем включения сиюминутного отопления охарактеризует скорее теплоемкость внутренней отделки, нежели нарушение теплоизоляции ограждающих конструкций.
     
  10. жЫвотное
    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12

    жЫвотное

    Живу здесь

    жЫвотное

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12
    Я бегло просмотрел.
    Про разницу температур написано почти везде. Это в сущности единственное условие и есть, которое прям чёткое.
    Вот пункт 6.3 мне кажется ближе к искомому.
    Если я правильно понимаю физику процесса, нужно сначала прогреть ограждающие конструкции. А потом уже проводить осмотр. Изнутри и снаружи.
    И в идеале греть суток двое. Если верить этому сообщению.
     
  11. Викторка7
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Москва-Шатура-Адыгея-Новороссийск
    Вы правильно понимаете. Необходимо прогреть так, чтобы перед съемкой образовался режим как можно ближе к стационарному. Длительность прогрева зависит от структуры ограждающих конструкций. Вообще принято, что такие дома (блок, кирпич) прогревать требуется не менее 3-х суток. Если прогрев осуществляется тепловыми пушками, то струи теплого воздуха не должны воздействовать на наружные стены.
     
  12. МитрийХитрый
    Регистрация:
    29.12.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    МитрийХитрый

    Участник

    МитрийХитрый

    Участник

    Регистрация:
    29.12.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте! Как говорится и я проверился..) Подскажите пожалуйста как лучше устранить проблему у каркасника когда фонит из под обвязочной доски? Пример приложил картинками.
    Спасибо.
     

    Вложения:

    • Снимок-1.JPG
    • Снимок-2.JPG
  13. Викторка7
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Москва-Шатура-Адыгея-Новороссийск
    Добрый день. :hello:
    Надо вскрыть и посмотреть. Это могут быть дыры в пароизоляции от степлера, могут быть пустоты, могут быть теплопроводные включения.
    А что за пароизоляция?
     
  14. МитрийХитрый
    Регистрация:
    29.12.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    МитрийХитрый

    Участник

    МитрийХитрый

    Участник

    Регистрация:
    29.12.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще, не вскрывали, а инженер-тепловизионщик сказал, что скорее всего, плохое примыкание обвязочной доски к фундаменту. Пленка DELTA-DAWI GP. Так же инженер-тепловизионщик предложил использовать пену illbruck для решения. Но я не представляю как в маленькую щель можно задуть пену.
     
  15. Викторка7
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Викторка7

    инженер-тепловизионщик

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Москва-Шатура-Адыгея-Новороссийск
    Я про "самые холодные точки" 1 и 2 писал. Вас что-то еще смущает?
    Пена предусмотрена в проекте каркасника?