1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Как спасти дерево

Тема в разделе "Древесные и кустарниковые породы, в т. ч. хвойные", создана пользователем vassili, 17.09.07.

  1. ВетаЛана64
    Регистрация:
    11.10.12
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    3.089

    ВетаЛана64

    Вся жизнь в цветах

    ВетаЛана64

    Вся жизнь в цветах

    Регистрация:
    11.10.12
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    3.089
    Адрес:
    Орск
    Доброго утречка всем и хорошего настроения на весь день! Я снова за помощью к вам.
    Есть у моего соседа на участке рябинка, ее когда то видимо пятались формировать. И внизу ствол подпорчен, Скажите, можно ее спасти или все идет к одному концу и не мучться и что то другое уже высадить.
    Последнее фото смазанное, там внизу слева как плесеневый гриб что ли, светлый справа древесину поковыряла, слабая
    Подскажите пожалуйста, может можно что то еще сделать, как то подлечмить ее
     

    Вложения:

    • 20191026_090444_1572568797386_resized.jpg
    • 20191026_090437_1572568800069_resized.jpg
    • 20191026_090423_1572568801739_resized.jpg
    • 20191026_090533_1572568799015_resized.jpg
  2. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.475
    Благодарности:
    66.050

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.475
    Благодарности:
    66.050
    Адрес:
    Москва
    Такую рябину заменять надо. И больше не делать такого жесткого кронирования на пень. Никаким деревьям.
     
  3. ВетаЛана64
    Регистрация:
    11.10.12
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    3.089

    ВетаЛана64

    Вся жизнь в цветах

    ВетаЛана64

    Вся жизнь в цветах

    Регистрация:
    11.10.12
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    3.089
    Адрес:
    Орск
    Оль, спасибочко, Я ему и сказала, раз пилишь, хоть срезы то замазать нужно было. Прям так жестоко урезал...
     
  4. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.475
    Благодарности:
    66.050

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.475
    Благодарности:
    66.050
    Адрес:
    Москва
    Не, срезы не надо замазывать, это ещё хуже.
    Можно даже спиливать сильно, но переводом на боковую ветвь с последующим контролем среза. А не тупо поперёк на нужной высоте, как это делают сейчас повсеместно в городах.

    Но вообще рябины существа недолговечные. Благо всегда есть молодняк, чтобы заменить. :)
     
  5. mxboy
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    527

    mxboy

    Живу здесь

    mxboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Юг М.О.
    А нельзя ввести в древесину нужное кол-во системного фунгицида, дабы прикончить все нужные и не нужные грибы в теле и корнях дерева?
     
  6. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.475
    Благодарности:
    66.050

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.475
    Благодарности:
    66.050
    Адрес:
    Москва
    Не придумали ещё такого.
     
  7. Рябинков
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.504

    Рябинков

    Живу здесь

    Рябинков

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Московская обл Пушкинский р-н
    Наверное уже все забыли, это говорилось про зимний гриб.
    Больше двух месяцев прошло, пока не дошли руки.
    Оказалось, что все не так просто. В большинстве книг описывается фламмулина без уточнения степени ее агрессивности.
    Любарский-Васильева в книге «Дереворазрушающие грибы Дальнего Востока», на которых я возлагал большие надежды, сообщают только что: «У живых деревьев они развиваются обычно на сухобочинах.»
    Книга Соколова-Мозолевская-Галасьева «Инфекционные болезни деревьев и кустарников в насаждениях Москвы»: «Зимний гриб встречается в разных категориях насаждений, чаще в тех, где имеется большая вероятность механических повреждений деревьев. Пораженные деревья теряют устойчивость к ветру и подвергаются бурелому.»
    В энциклопедии «Лес России», глава «Опята», про опенок зимний написано: «Вызывает стволовую гниль, которая может привести к ослаблению, а иногда и к гниению деревьев.» Немного странная фраза, возможно в нее закралась ошибка и авторы хотели сказать что-то другое. Имена авторов энциклопедии мне ничего не говорят.
    У С. В. Шевченко в учебнике 1986 г. F. velutipes указывается как раневой паразит.
    Лишь в томе 2 «Жизни растений» написано: «Типичным и распространенным съедобным грибом этого рода (фламмулина) является зимний гриб, растущий большими группами на валежных стволах различных лиственных пород, а также на живых деревьях, приводя их к гибели.» Хоть это и популярное издание, но доверять ему я склонен, так как этот том вышел под редакцией профессора Михаила Владимировича Горленко. Это очень уважаемый специалист, почти 40 лет проработавший зав. кафедрой низших растений в МГУ.
    От сюда вывод, что зимний гриб хоть и вкусный, но нежелательный сосед на участке. Что же касается обязательной раскорчевки после удаления дерева, то все авторы дружно говорят, что он вызывает стволовую гниль и ни слова про поражение корней как например у осеннего опенка. Так что, наверное, достаточно спилить пень на уровне земли.
     
  8. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.590
    Благодарности:
    8.817

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.590
    Благодарности:
    8.817
    Адрес:
    Москва
    @Рябинков, вопрос как к специалисту, как думаете если сделать рану на стволе дерева и набить туда плодовых тел кориолуса зонального приживется ли он и насколько быстро погибнет дерево? У нас есть проблема чрезмерно тесной посадки и сорных деревьев, в результате их разрастания гибнут более ценные породы. Но встает вопрос а не перезаражают ли потом споры этого кориолуса все вокруг что надо и что не надо? Обращаться в жилищник бесполезно они пилят только больные и погибающие деревья, а сорные как правило чувствуют себя шикарно.
     
  9. Рябинков
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.504

    Рябинков

    Живу здесь

    Рябинков

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Московская обл Пушкинский р-н
    Ну у Вас и фантазия! Теоретически это возможно. На практике не сталкивался с подобными экспериментами. Почему выбор пал на конкретно этот вид? Как Вы отличите его от близких видов рода кориолус? Внешний вид их плодовых тел очень вариабилен. Может поближе изучить возбудителей болезни конкретной породы, которую Вы не указали? Насколько я понимаю, экспериментировать со значительно более злым опенком осенним Вы не хотите чтобы не организовать очаг его распространения на полезные деревья?
     
  10. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.590
    Благодарности:
    8.817

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.590
    Благодарности:
    8.817
    Адрес:
    Москва
    Выращивание деревьев в городской среде тяжелый труд, тут все средства хороши. Выбор пал по найденным статьям как гриб с очень высокой скоростью разрушения до 92% древесины всего за год (отминусуем зиму конечно, пусть 2 года). Отличать конечно на 100% не смогу, но насколько я понял они все достаточно хорошо разрушают. Конкретные породы это конечно клен ясенелистный, а также осина/тополь. Идея поискать вредителя пород мне нравится, чего то я и не подумал в этом направлении. Не-не-не опенок ни в коем случае, у нас там весьма ценные древесные породы, а как за один год опенок съедает целую 5 метровую березу я видал своими глазами. К тому же он горазд давать подземные шнуры к корням соседних деревьев. Что нибудь посоветуете может? Из грибов замечены чага на березе, ну и что то похожее на зимний опенок внешне на мертвых стволах.
     
  11. Рябинков
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.504

    Рябинков

    Живу здесь

    Рябинков

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Московская обл Пушкинский р-н
    @Oleg#1, В принципе, ход Ваших мыслей правильный. Возбудители периферических гнилей с большим успехом приводят к гибели деревьев чем возбудители ядровых. Но я что-то не нашел упоминаний Кориолуса зонального как агрессивного паразита. Скорость разложения мертвой древесины в данном случае не показатель.
    Что касается видоспецифичных возбудителей болезней, то похоже с кленом американским вообще беда. Его толком ни одна зараза не берет.
    С осиной и тополем немного попроще. Можно посмотреть в сторону черного гипоксилонового рака. Или коль брать дереворазрушителей, то Стереум жестковолосистый. О нем пишут как о грибе способном захватывать ствол живого дерева.
    Но все эти эксперименты затянутся на годы, хоть и очень интересны.
    ЗЫ. Про зимний опенок тоже можно подумать. Но инокуляцию (а это так называется) придется проводить в нескольких местах по окружности ствола.
     
  12. Рябинков
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.504

    Рябинков

    Живу здесь

    Рябинков

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Московская обл Пушкинский р-н
    @Oleg#1, Пока добирался до дома, немного обдумал.
    С зимним опенком можно попробовать прямо сейчас. Нынешняя зима просто идеальна для него. Начните с того, что найдите и сфотографируйте те грибы, которые Вы считаете зимним опенком. Если подтвердится, что это они, можно попробовать.
    Собираете шляпки грибов.
    Берете шуруповерт или ему подобный инструмент с диаметром сверла порядка 10 мм. Насверливаете в стволе отверстия по окружности с рассчетом до 2-3 см в древесину. Шаг отверстий 7-8 см. Получившиеся отверстия набиваете шляпками грибов и идете отдыхать. К осени все станет понятно.
    Но если Вас поймают бдительные старушки, мы с Вами не знакомы.
     
  13. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.590
    Благодарности:
    8.817

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.590
    Благодарности:
    8.817
    Адрес:
    Москва
    @Рябинков, спасибо Стереум посмотрю главное чтоб он не был таким агрессивным как осенний опенок. Отверстия до 3 см это до мертвой древесины? У бдительных старушек я на хорошем счету я там посадил кучу декоративных деревьев и кустарников и ухаживаю за 3-мя цветниками кое какие вольности мне позволены. Зимние опята сейчас не уверен что найду т. к. стараюсь их плодовые тела убирать и этим летом вообще вроде не видал, только прошлым. Вобщем надо в лес идти там и Стереум и Кореолус в изобилии встречаются.

    Я тут интересную статью почитал что оказывается грибы колонизаторы (грибы пионеры) всякие аспергилы, пеницилы, альтернарии триходермы успешно сдерживают рост грибов деструкторов, например скорость развития их понижалась в совместной культуре в 3-4 раза. Т. е. не будь их далеко не все раны на деревьях успели бы затянуться не подхватив высших грибов.

    А по поводу ясенелистного да зараза еще та и главное недолговечная но уж больно живучая, пока сам погибнет вокруг себя все уничтожит. Пытались инициативные группы протащить закон чтобы исключили его из перечня деревьев 3 категории но отказали. Сейчас с ужасом наблюдаю как у соседского дома посаженный кем то ясенелистный уничтожает прекрасный палисадник с сортовой сиренью, ирисами и садовыми васильками. Уже начал лезть ветками в окна. Итог известен сирень и цветы погибнут под окнами будет голая глина усыпанная бычками.
     
  14. Рябинков
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.504

    Рябинков

    Живу здесь

    Рябинков

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Московская обл Пушкинский р-н
    Стереум мало агрессивный. Его как правило хватает только на то, чтобы образовать на стволе сухобочину. Так что придется постараться чтобы они слились и окольцевали весь ствол.

    Обычно у деревьев живая древесина, по которой проходит сокодвижение, толщиной 5-7 см.
    Важно перерезать сосуды и дать мицелию гриба туда проникнуть. Двигаться в радиальном направлении, пробивая стенки сосудов ему многократно тяжелее.

    Зимние опята должны плодоносить как раз сейчас. Погода для них идеальная. В городских посадках он встречается довольно часто на том же клене американском, на вязе, на ясене.
    И время для заражения им самое подходящее. Деревья спят и ни каких иммунных реакций от них ожидать не следует.
     
  15. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.475
    Благодарности:
    66.050

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.475
    Благодарности:
    66.050
    Адрес:
    Москва
    Забавно, что в теме "Как спасти дерево" обсуждается, как деревья губить. :aga: