1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Как спасти дерево

Тема в разделе "Древесные и кустарниковые породы, в т. ч. хвойные", создана пользователем vassili, 17.09.07.

  1. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.887
    Благодарности:
    54.472

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.887
    Благодарности:
    54.472
    Адрес:
    Москва
    Лесные деревья очень толерантны к разнообразному составу грунта. И если они столько лет росли и им хватало "минералов", то сильно сомнительно, что внезапно вдруг перестало хватать. Особенно учитывая размеры корневой системы взрослых лип - не там так сям дотянутся до того что им нужно. А вот усваивать те же минералы они могут только в растворе, им вода для этого нужна.
     
  2. Mikko
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Mikko

    Участник

    Mikko

    Участник

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва, Подмосковье
    Деревьям лет 50 уже точно, наверное действительно фотография не передает это, вот нашел еще одну (приложил) - там в правом нижнем углу виднеется крыша двухэтажного дома. Немного про участок, на котором растут деревья, и про работы на нем - это склон к оврагу, на дне оврага есть родник и ручей и да, действительно, в последние годы воды там становится меньше, ручей подсыхает. Недалеко от деревьев уже около 8-10 лет назад был вырыт колодец (сколько колец точно не помню, на память 4-5), так вот уровень воды в нем не сильно меняется. На самом участке, где растут деревья, тоже около лет 8 назад был подсыпан грунт, сделаны терассы - но не более сантиметров 50 по краю терассы. Больше никаких работ рядом с деревьями не производилось.

    Все-таки вы склоняетесь к тому, что это нехватка воды? Насчет полива - есть летний водопровод, можно поливать где-то по часу пару раз в неделю, этого насколько будет достаточно? Как нужно лить под ствол или орошать как газон по всей площади около деревьев лучше? Можно конечно попробовать следующей весной начать поливать...

    Просто обратил внимание, что первые сообщения в этой теме много лет назад как раз были про липы и похожую проблему, но там обсуждение было все-таки больше в сторону болезней (обсуждалась какая-то "ржавчина" и прочие вещи) - вот и подумал насчет болезней...

    Кстати может быть можно какого-то специалиста пригласить на место посмотреть сделать какие то выводы о причинах, как такие специалисты называются вообще, как искать?

    Всем заранее спасибо за советы.

    03.jpg
     
  3. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.887
    Благодарности:
    54.472

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.887
    Благодарности:
    54.472
    Адрес:
    Москва
    50 лет - это в два раза меньше века, не правда ли? :)
    И даже этого может быть достаточно для негативного влияния на корни деревьев. Но я не буду утверждать что это в самом деле так - все ведь зависит от конкретных нюансов, по интернету это не выяснить.
    Мы со стороны можем только предполагать. А предполагая, первым называют наиболее вероятную в данных условиях причину. И то, что видно на фото сейчас (я же не вижу что было в предыдущие годы), больше всего похоже на последствия засухи этого лета. Вы пробовали выходить за калитку, гулять в лесу? Вы видите в каком состоянии сейчас находятся многие деревья? У нас, например, это очень явно видно, на многих осинах, березах, рябинах и других деревьях, особенно растущих на сухих местах, листва облетела или засохла на корню. При этом поблизости могут находиться вполне зеленые экземпляры того же вида. Ну, корешкам чуть больше повезло - дотянулись до влажного слоя.
    Осмотрите стволы лип на предмет трещин, дупел, сухобочин, трутовиков. Их наличие может говорить о стволовой и корневой гнили. С этим, к сожалению, поделать уже ни чего невозможно - обратно древесину вернуть в живое состояние нельзя.
    Всё нужно делать по мере необходимости. Весной обычно после зимы в почве много влаги. Зачем тогда поливать? Бывает что и лето с достаточным количеством дождей или без сильной жары (при сухом воздухе возникает эффект "фена" - листья сохнут, так как корни просто не успевают за испарением, не успевают качать столько воды сколько улетает из листа при суховее). Поливать стоит начинать когда при жаркой погоде уже недели две-три нет значительных осадков.
    Невозможно со стороны сказать, будет ли достаточно. И вода идет с разным напором (то есть за час может наливаться очень разное количество), и почвы по-разному ее фильтруют. Если это склон оврага, то быстрый полив скорее всего будет малоэффективен - часть воды будет утекать мимо цели, не успевая впитываться вглубь. Лучше поливать дольше, но небольшим напором и не из шланга, а "по площадям", то есть разбрызгивателем, дождевалкой. Лучше реже, но чтоб пропитало глубоко. Частый но небольшой полив промачивает только самый верхний слой - газону достаточно, а до дерева и не доходит.
    Подумайте сами. У таких взрослых деревьев где впитывающие воду корни? Не у ствола. А далеко от ствола, по периферии кроны, они ведь все время нарастают. Поэтому если уж поливать, то поливать нужно всю площадь как минимум в проекции крон. Хотя на самом деле корни нередко еще дальше уходят.
    Специалисты такие называются лесопатологи. Они есть в природе :), но я не могу никого конкретно посоветовать. К сожалению, уровень компетентности таких специалистов (включая тех кто только называет себя специалистами) очень разный. Как, впрочем, и в других областях. Нередко их услуги сводятся к желанию заработать на "лечебных процедурах".
     
  4. Mikko
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Mikko

    Участник

    Mikko

    Участник

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва, Подмосковье
    @vaska67, большое спасибо за советы.

    Попробую поискать лесопатолога, думаю это будет самое эффективное - посмотреть и разобраться на месте.
     
  5. Mikko
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Mikko

    Участник

    Mikko

    Участник

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва, Подмосковье
    Вообще судя по информации в интернете, это похоже на тиростромоз...
     
  6. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.887
    Благодарности:
    54.472

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.887
    Благодарности:
    54.472
    Адрес:
    Москва
    В большинстве случаев, за исключением очень характерных, уникальных признаков заболевания, искать диагноз "по интернету", не обладая общими знаниями по болезням древесных - малоэффективно. Вы будете видеть у своего дерева каждую прочитанную болезнь. А при том что в вашем случае признаки общие - засыхание листьев, такой симптом может быть вызван разными причинами. Ну как, к примеру, повышенная температура у человека - бывает при множестве заболеваний и лишь по ее наличию диагноз не ставят.
    Тиростромоз липы имеет симптомы на ветках. Вы про них ничего не сказали, показали лишь листья. Я дала ответ исходя из имеющихся у меня данных.
    Но вообще тиростромозу сильно подвержены липы, растущие в городских условиях - там жарко, сухо, переуплотненные и засоленные реагентами почвы, грязный воздух. За городом, в природных условиях липы редко от него страдают. Больше мне добавить нечего.
     
    Последнее редактирование: 14.09.22
  7. Ученик61
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    122

    Ученик61

    Живу здесь

    Ученик61

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    Ростов
    Добрый день! У меня беда с ивой козьей на штамбе. Посажена была 4 года назад, все было нормально, радовали друг друга. но в этим летом ствол и ветви ивы покрылись белым пушистым налетом в виде хлопьев. Фото "до". Это было в начале августа. Срезала почти все ветви, оставив по 20-30 см отходящих от ствола. Срезанное сожгла. Ствол и культяпки ветвей обработала хомом. Ива дала новую поросль ветвей и листьев, но белый налет не пропал, а даже усилился. Фото "после" На стволе появились черные полосы вдоль ствола. Что это за напасть? Чем лечить? Под ивой посажен барбарис Тунберга- он сбросил все листья и засох. Хомом брызгала и его. Так что зараза эта распространяться еще может.
     

    Вложения:

    • до (1).jpg
    • до (2).jpg
    • после.jpg
  8. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.887
    Благодарности:
    54.472

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.887
    Благодарности:
    54.472
    Адрес:
    Москва
    Надо было сперва спросить тут, а не резать напрасно бедное дерево. Это не болезнь, а сосущие насекомые типа червеца или тли. Не нужно резать пораженные ветки, а нужно обработать системным инсектицидом от сосущих. Они сдохнут и ива продолжит расти этими же ветками.
    Это никак не связано - ищите у барбариса причину в другом.
     
  9. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    65.710

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    65.710
    Адрес:
    Москва
    Ива росла, вегетировала, у неё были ветки и листья, хотя их довольно сильно ел вредитель в ватных комочках.
    Вы взяли и у ивы все эти нужные её органы удилили нахрен.
    Кто больше вредитель?

    Теперь мало что надо иве отражать атаку насекомого, так ещё и отращивать новые ветки. И не заполучить инфекций на пеньки.

    Отлично получилось, одним словом.

    Иву надо будет в следующем сезоне опрыскивать, а лучше проливать Актарой.

    А барбарис ваш заболел чем-то совсем другим.
     
  10. кошатница
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4

    кошатница

    Участник

    кошатница

    Участник

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте! На участке (собственность ЛПХ) находится вековой дуб, думаю ему не меньше 200+ лет. Состоит из двух огромных стволов, растущих буквой V. На одном давно дупло, спецов не удалось найти решить эту проблему (тульская область), но вроде не увеличивается, а второй внешне всегда был идеальным, без повреждений. И вот пару недель назад этот идеальный ствол расщепился посередине. Возник вопрос, неужели пилить такое роскошное дерево? Нельзя ли попробовать спасти такого гиганта? Кто может помочь понять серьезность и возможные перспективы/последствия?
    Прикрепила фото, на переднем плане тот ствол с дуплом, на заднем расщепившийся. Фото не передаёт конечно масштабов этого дерева, оно ооочень большое.
    Спасибо
     

    Вложения:

    • 20220925_104523.jpg
    • 20220925_104454.jpg
    • 20220925_104410.jpg
    • 20220925_104405.jpg
  11. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    65.710

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    65.710
    Адрес:
    Москва
    Давайте ограничимся размерами и не будем фантазировать про возраст. :) Высота, диаметр, ну или обхват.
    Эту проблему решить нельзя, её решает сам дуб, ему в этом можно только помочь.
    Это вам так казалось. На самом деле, на нём была классическая острая развилка с зажимом коры, которая классически же привела к гнили, отсюда и появился разлом.
    Зачем пилить всё дерево? Надо убрать то, что с наибольшей вероятностью само отломится и упадёт, остальному помочь жить.
    Можно. Дубы почти все живут с разного рода гнилями сердцевины и дуплами веками.
    Но надо смотреть на месте.
    Спецов много, и Тульская область не северный полюс, приедут. Вопрос цены.
    ПС. Если кто-то предложит вам бетонирование дупла, закрашивание краской и т. п. - это не спец, а шарлатан.
     
  12. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.887
    Благодарности:
    54.472

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.887
    Благодарности:
    54.472
    Адрес:
    Москва
    По фото у меня ощущение, что какую бы часть разломившегося ствола ни убрали, оставшаяся слишком тонка и слишком у нее смещен центр тяжести, чтобы продолжать устойчиво стоять. Как ни жаль, но скорее всего треснувший ствол придется убрать целиком.
    Повторюсь, это то что вижу по фотографиям. Фотографии могут не полностью передавать картину.
    Просто в данной ситуации "рубить хвост по частям" - дважды вызывать спецов, дважды убирать спиленное, иметь риск что оставленная половина крякнется в самый неподходящий момент и в самое ненужное место. Уж лучше все разом сделать и жить дальше.
     
  13. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    65.710

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    65.710
    Адрес:
    Москва
    Да, мне тоже так кажется, что оставлять надо один больший ствол.
     
  14. Izya285
    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    2.359

    Izya285

    Живу здесь

    Izya285

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    1.537
    Благодарности:
    2.359
    Коллеги, добрый день! Опишу ситуацию пока без фото. У соседей сгорела баня, рядом с ней была пристройка, возведенная до покупки нами участка с нарушением норм. В общем сгорело все почти до основания и жар видимо стоял нехилый.
    Два можжевельника скайрокет почти не пострадали, а вот другой можжевельник выгорел со стороны забора, другая сторона визуально и тактильно живая.
    Пихта тоже пострадала, хвоя на кончиках веток со стороны пожара засохла и пожелтела.
    В общем какие действия можно предпринять весной в помощь деревьям.
    Всем спасибо за советы.
    Фото летнее.
    458239E7-C6F1-40F3-BC90-E9A3ECC86721.jpeg
     
  15. Чигса
    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.287
    Благодарности:
    69.006

    Чигса

    Администратор

    Чигса

    Администратор

    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.287
    Благодарности:
    69.006
    Адрес:
    Москва
    У меня весь дом сгорел три года назад. Один можжевельник пришлось удалить. Остальные живы и обрастают потихоньку. Туи сильно пострадали с одного бока, но за три года всё обгоревшее почти полностью затянулось новой хвоей.
    Я ничего не делала кроме обрезки того, что сгорело (куда смогла дотянуться, конечно).