Шведский дом (строительство каркасника по технологии ЛСТК глазами заказчика)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо за объективный взгляд со стороны!

Читал ваши сомнения в других ветках и темах, потому искал результаты тестов на огнестойкость лстк. Согласитесь, не могут американцы и европейцы выпустить на свободный рынок потенциально опасные строительные материалы, чтобы потом их засудили и оставили с голым задом. И действительно находил в архивах немецкого университета результаты испытаний огнём.
И вот что занятно: если в 1988, когда палили "голый" лстк и деревянный каркас в комнатных условиях (не в печи), то лстк продержался 4,5 мин против 6-9 мин деревянного (разброс по времени был связан с разными видами дерева, если правильно помню). А вот когда в 2006 провели испытания по влиянию гипсокартонной перегородки на стойкость каркасов во время пожара, то сильно большой разницы обнаружено не было: стойкость дерева и лстк была сопоставимой.

Вся прелесть лстк- что это как конструктор: привёз на площадку и собираешь с минимумом инструментов (в каталогах Линдаб даже указано, что необходимо).
Но если проектировщики накосячили, без отрезных инструментов не обойтись.

Кроме ширины, есть толщина металла и его качество. Поэтому вопросы немного некорректно звучат. Проще отталкиваться от веса: тонна лстк Ст 350 ГОСТ Р 52246-2004 Zn 275 гр./м.кв стоит примерно 60- 62 тыс./т (на разных заводах по-разному, где-то есть 55, а где-то 75, в розницу). Может кто покупает дешевле, но мне декларировали такие цены.

 

Поинтересовавшись, понял, что есть профили толщиной 1,2 1,5 2,0 мм. Каково типичное применение профилей таких толщин.
К примеру
1,5 стойки каркаса до 2 этажей
2,0 лаги
1,2 стропила или чердачные перекрытия.

Мне вдруг стало интересно сравнить стоимость материала деревянной "платформы" и такого же строения из ЛСТК.

А как ведется борьба с коррозией металла?

 

Тут возникает момент, который, возможно, не по душе многим нашим согражданам. Если хочется сравнивать точные цифры, то для расчёта лстк нужен хорошо проработанный проект в специализированной программе с учётом всех нагрузок и т.п. Т.е. с этим надо идти к проектировщикам, которые резонно хотят получить оплату за свою работу. А кто из российских людей любит платить за расчёты, пусть даже грамотные? Мы сами себе архитекторы и строители
А если достаточно грубых цифр, то можно взять прайс-лист со стандартными проектами любого понравившегося производителя лстк (талдом, инси, арсенал, полиметалл-м, профстальнастил, бора, генезис, з-д в димитровграде...) и получить ср.стоимость кв.метра.

По данному вопросу вас больше Железякин сможет проконсультировать... или топикстартер, который куда-то пропал

Ст 350 ГОСТ Р 52246-2004 Zn 275 гр./м.кв

 

1,2 идет на прогоны, стропила 2,0, стойки каркаса 1,5. На промке у меня стойки ангаров спарка на 2,0.

Все мои расчеты в этом году свелись к тому, что стоимость коробки в одинаковом исполнении СИП и ЛСТК примерно равна.

Главное, не пилить болгарином

 

По хорошему и деревянный каркас надо просчитывать, да и любую стройку с проектом конструкторским делать.

 

Отверстие от самореза, защищается дополнительно?

 

1 и 2 (прайс одного из московских производителей в приложении)
3 и 4 (если правильно, то можно и так и эдак)

 

Набираясь впечатлений, набрёл на интересную тему строительства в Лен.обл. каркасного деревянного дома с сауной. И ещё раз получил подтверждение, что чтобы не говорили, но с лстк в процессе эксплуатации проблем как-то по-меньше, а дерево более капризно (обсуждение усушки ПМ на пару страниц с фото), а следовательно- более затратно.

 

А обоснования сего утверждения я так и не дождусь? Как обслуживается каркас из жестянок? Чем отличается от деревяшки?

 

Do you speak English?

 

Поговорил вчера с финном о каркасных домах, занятно получается. На мой вопрос, почему у них так распространены деревянные каркасы и мало лстк, он ответил просто.

Деревянный каркас в Швеции и Финляндии- это совсем не то, что в России. Их деревянные каркасы собираются в цехах и на площадку привозятся готовые блоки (prefab), чем более готовые к сборке, тем лучше и, как правило, дешевле за счёт уменьшения раб.времени на сборке непосредственно на месте.

А лстк мало того, что металл немного дороже, так и собрать готовыми блоками сложнее. Т.е. необходима сборка на месте, а это ведёт к удорожанию стройки вцелом. Поэтому лстк используют большей частью при реконструкциях и перестройках. Хотя есть лстк-дома и положительные отчёты по их эксплуатации. Напомнил, что на Невском уже 200 лет стоит металлокаркасное здание

А деревянный каркас в нашем, российском, понимании, когда сборка каркаса (не блоков!) идёт непосредственно на месте установки дома у них "умер" по причине дороговизны рабочих рук и больших сложностей для обеспечения качества при таком подходе.
И если есть деньги и дом для постоянного проживания хотят на пару сотен лет (финны- большей частью здоровые консерваторы), то строят из газобетонных блоков (siparex).
Всё как обычно: ничего личного- только бизнес!

 

Интересная информация. Я думаю у ЛСТК в России большое будущее

 

А кто бы сомневался!::

 

До тех пор- пока стоимость трудовых ресурсов не вырастет до финского уровня

Правда, есть ещё проблемка: наши доблестные производители в погоне за дешёвой ценой снижают требования к стали и цинкованию. Столкнулся с тем, что за одну и ту же цену можно приобрести, например, Цинк 120 г/кв.м и 414 г/кв.м. Причем первая цена от вполне себе уважаемого завода, представители которого периодически посещают данный форум
И подобные факты дискредитируют технологию ЛСТК так же, как сырой деревянный каркас, утеплённый абы как и абы чем.

 

Уважаемые! Я прочитал все 15 страничек общения, но ничего о строительстве из ЛСТК в очень южных районах не нашел. На крайнем то юге, где + градусов цельсия около пятидесяти на солнце, потянет?