1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 110

Ребристое перекрытие из монолитного ж/б

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Winder, 20.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Эт я уже где-то в начале темы советовал;) Но всё-равно не вывалятся, бетон пенопласт при заливке обжимает, но попроще будет.
     
  2. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Гомель
    Звиняюсь, ошибочька вышла:|: . Тему с начала не смотрел бо подсел на сборно-монолитные. Менять уже полздно, вчера предпоследний кусок залил.:hello:
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Ссылка очень показательная, спасибо.:hello: На фотках видно, как тянули за целлофан и он порвался. Думаю, здесь вполне можно вокруг пенопласта пустить скотч. Несколько слоев скотча, нанесенных один на другой практически нельзя порвать. Стоит это копейки, да и времени занимает немного.

    В общем тема понятная, надо попробовать и сразу все станет понятно.:hello:
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Еще подумал про функциональность. На ваших картинках из первого поста угол сделан наискосок с двух сторон ребра. Я понимаю, что это технологический момент, но речь о том, что под такой угол надо специально пенопласт резать.

    А как будет выглядеть такое ребристое перекрытие по схеме армирования, если вот этот угол наискосок не делать, а ширину между ребрами сделать 1,2 м. вместо 1 м.? Просто подумал о том, что там вполне можно ЭППС положить в 2 ряда рядом, а это 1,2 м. ширины. А потом этот ЭППС на отмостку, утепление ребра и перекрытия моего вариант фундамента с защемленным перекрытием.

    У нас в среднем на дом 10х10 м. будет уходить 16 м3 ЭППС (отмостка, ребро, 5 см. под перекрытием и 5 см. сверху перекрытия). На один ряд шириной 1,2 м., высотой 20 см. и длиной 9,6 м. уйдет 2,3 м3 ЭППС. Т.е. из того объема ЭППС, который нужен на дом можно сделать 7 рядов шириной 1,2 м. С учетом ребер это практически 10 м. длины дома. Т.е. весь ЭППС, который нужен на такой дом будет задействован при изготовлении ребристого перекрытия, а потом его просто использовать там, где надо. С функциональной точки зрения, это очень здорово.:super:

    Поэтому если нетрудно, пересчитайте ваш вариант перекрытия с пролетом 5 м. ( на фотке) на вариант перекрытия тоже с пролетом 5 м., но с расстояниями между ребрами 1,2 м. , высотой ребер 0,2 м. и без угловых скосов у ребра. Высоту больше 20 см. не хотелось бы увеличивать из-за ЭППС, если можно. :hello:
     

    Вложения:

    • Ребристая плита 5м.JPG
  5. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нужно пленку армированую - она не порвется и морщин не дает на плосостях, правда заметно дороже:mad: обычной. Опалубка обтянутая подобной пленкой использовалась несколько раз при фундамента - сам наблюдал, пленка остается на опалубке.

    Главное не используйте пергамин:mad: - я теперь не знаю как от потолка отдирать:mad:, сэкономил пару тыщ блин:mad::mad::mad:
     

    Вложения:

    • pergamin.JPG
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Ну да, а в чём проблема?

    У ЭППС торцы не прямые:(
    Просто используйте не ЭППС, а обычный но плотный, у Кнауфа несколько вариантов в линейке есть.


    Ни скотч ни армированая плёнка не помогут вытащить пенопласт потянув за плёнку.:flag: А когда пенопласт уже вытащили, плёнку оторвать уже не трудно, только смысл её отдирать?;)
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Проблема в том, что резать надо.:)] Но походу, если других вариантов не будет, будем резать.

    Да, это проблема, согласен. Если ЭППС с такими выступами положить, то в них бетон затечет и потом не вынешь. Схема по всей видимости изначально правильная с использованием ПСБ.:super::hello:

    И еще хотел спросить про полезную нагрузку? Почему в расчете выбрана полезная нагрузка 550 кг/м2? Например если этаж 3 м. высотой и там делать перегородку из полнотелого кирпича, то это 152 кирпича х 3,5 кг. Это уже 530 кг./м2, + стяжка + мебель + люди. В итоге 800 кг/м2 надо как минимум. Просто 550 кг/м2 выбрана из-за того, что с ней получается более экономично?

    Вопрос такой: если на пролет 5 м. вашего ребристого перекрытия нужна полезная нагрузка 800 кг., то схему армирования из какого пролета можно применить?

    Мне единственное не нравится в вашем варианте то, что две сетки: одна сплошная и одна над ребрами. Можно их заменить на вариант в один ряд, например 6х100х100 или 8х150х150 или 8х100х100?

    Ладно, будем вытаскивать топором.:)]:hello:
     
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Просто расчитывалось на перегородки из пено или газоблока, я об этом вначале предупреждал. Пенобетон Д800 толщиной 150мм просто идеален для перегородок, по звукоизоляции, устойчивости, лёгкости...:super:

    Надо считать:( если будет конкретный дом помогу, а так... :no:

    Можно, и одной той же сеткой 5х100х100 но её нужно правильно изгибать, а это проблемма если будут делать наёмные рабочие, вариант с двумя сетками более дуракоустойчив.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    В общем основные моменты ясны. Фундамент лента с защемленным перекрытием меня устраивает очень даже.:super: Экономика ребристой плиты тоже приемлемая, а учитывая, что планируется вариант с колоннами в качестве несущих опор, то сокращение веса перекрытия будет очень кстати.

    Так что спасибо большое за консультации.:hello:
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Кстати, вопрос который никогда не обсуждался и не поднимался: а есть ли принципиальная разница в направлении ребер? Т.е. насколько изменится схема, если ребра будут вверх? Не уверен, что такой вариант выгоднее и целесообразнее, просто интересно самому. По идее армирование должно увеличиться, ведь сверх не будет монолитного перекрытия, даже невысокого.

    У перевернутого перекрытия плюс один: ровная поверхность потолка под штукатурку, в принципе и все.
     
  11. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Гомель
    Тогда пенопласт лучше не вытягивать (и плёнкой не накрывать) или заменить пенопласт на гс блоки. Будет ровный потолок.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Речь не про то, что будет, а про то, насколько изменится схема армирования такого перекрытия и его ребра.
     
  13. smir74ru
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    10

    smir74ru

    Живу здесь

    smir74ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Миасс
    А сверху по ребрам будет настил, потом стяжка и т.п. Так? Мне кажется, если ребра будут вниз, потолок потом легче будет сделать ровным, чем делать "пирог" пола. Тем более если сразу делать водяные ТП то ребра вверх не катят.

    Заливать такие ребра тоже будет "праздник" :)
     
  14. Гоша190
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Гоша190

    Участник

    Гоша190

    Участник

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И как Вы зальете его перевернутым?!! :faq:

    Т.е. как будет заливаться "стяжка под ребрами?" ;)
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Я вопрос задал не для того, чтобы так делать.:)] Просто та бригада, что есть, относится к делу правильно. Но разговаривал с еще одной бригадой, они говорят, что им бы легче было делать перекрытие ребрами верх. Т.е. вяжется нижняя сетка в один ряд, потом вяжутся ребра и после этого заливается плоскость перекрытия. На следующий день ставится опалубка на высоту 20 см. (доска высотой 20 см.) и заливаются ребра.

    Я им говорю, что это неправильно и более трудоемко, а они мне, что они такое перекрытие готовы делать дешевле, чем ребрами вниз.:)]

    Так что мой вопрос был не про то, делать или не делать перекрытие ребрами верх (ответ НЕ ДЕЛАТЬ), а про то, каким может быть армирование такого перекрытия: хватит ли внизу сетки в один ряд, даже если она будет 8х100х100; какое армирование будет на ребрах; какая толщина минимальная будет у этого перекрытия по плоскости. Т.е. меня интересовали чисто технические моменты, чтобы понять разницу между этими вариантами.
     
Статус темы:
Закрыта.