1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 110

Ребристое перекрытие из монолитного ж/б

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Winder, 20.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Скос - это попытка убрать концентратор напряжения (в большей степени) и увеличить площадь сечения (в меньшей).
     
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Должен быть плавный переход, в сериях на заводские ребристые плиты этот переход указывается как R5-20мм, т.е. как минимум скругление по радиусу в 5мм должно быть.
    Фотки мелкие, возможно там оно так и есть.
     
  3. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    У ВЕЛОКСА точно нет. Но австрийцы этой проблемой не заморачиваются вовсе.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.060
    Благодарности:
    36.569

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.060
    Благодарности:
    36.569
    А есть ли ограничения на высоту заливки колонн? Я хотел заливать колонны и ребристое перекрытие за один раз, т.е. все колонны высотой 3 м. сразу, а потом перекрытие. А можно ли так делать? В том плане, будут ли проблемы с отслоением бетона и гравия при падении с высоты 3 м.? Насколько это скажется на прочности таких колонн? Колонны будут заливаться в несъемную опалубку вероятнее всего из асбестоцементных труб (пластиковые возможны, но вряд ли).
     
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    А зачем Вам трубы, Вы же дырявые блоки начали делать, вот и заливайте в них колонны.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.060
    Благодарности:
    36.569

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.060
    Благодарности:
    36.569
    Мы сделали на пробу два варианта блоков:
    1) первый вариант - это "дырявые" как вы выразились блоки не только с несколькими диафрагмами перпендикулярно блоку, но и еще одной центральной диафрагмой параллельно внешним стенам блока. В этом варианте под колонны есть готовые прямоугольники нужного сечения.
    2) второй вариант - это блоки, в которых нет внутренней центральной параллельной внешним стенам диафрагмы, а есть только внешние стены блока и две поперечные диафрагмы.

    При изготовлении пробников "дырявого" блока выяснилось, что из-за тонких стенок блока пришлось увеличить количество цемента и коэф. уплотнения.:( "Дырявый" блок рассчитываемого размера получился тяжелее, чем предполагалось. В связи с этим пришлось уменьшить размеры блока, но выросла его плотность и соответственно снизилась пустотность, что увеличило его себестоимость.:(

    Рассматриваются на следующий сезон оба варианта, но думаю в работу пойдет второй, потому что он выгоднее. Это связано со следующими факторами:
    - с более высокой пустотностью второго варианта (себестоимость самого блока ниже);
    - с более высокой простотой его изготовления, потому что сделать один пустой прямоугольник внутри блока намного легче, чем шесть или восемь (себестоимость самого блока ниже);
    - с его бОльшими размерами при одинаковом весе (увеличивается скорость кладки);
    - с большей свободой действия при кладке( не надо подгонять прямоугольники под колонны один над другим);
    - с меньшим расходом раствора (во втором варианте раствор будет использоваться только на внешние стенки блока, а на диафрагмы нет).

    А затраты на колонны из асбестоцементных труб диаметром 200 мм. невелики.:hello:
     
  7. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    При использовании специального бетона (самоуплотняющегося) ограничений нет. Тула выпускает опалубку из картона диаметром до метра неограниченной длины. У нас на сайте на странице Буронабивные фундаменты есть информация о такой опалубке. Если необходимы производители - пишите.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.060
    Благодарности:
    36.569

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.060
    Благодарности:
    36.569
    Бетон самоуплотняющийся посмотрю, но насколько я знаю, он достаточно дорогой и его трудно найти.

    Про опалубку на сайте я посмотрел. Производителя опалубки из картона нашел, завтра узнаю почем торгуют.:hello:
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.060
    Благодарности:
    36.569

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.060
    Благодарности:
    36.569
    Про картонную опалубку все посмотрел, на завод позвонил. Для нас это невыгодный вариант. Картонная опалубка стоит дороже пластиковой и более, чем в 1,5 раза дороже чем из асбестоцементных труб.

    По поводу бетона: на высоту 3 метра пока никто про самоуплотняющийся бетон даже и не посоветовал. Все говорят, что пойдет обычный бетон с вибрированием, просто колонны надо рассчитать с запасом по прочности. По этому вопросу пока узнаю.:hello:
     
  10. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Насколько помню, бетон может свободно падать без последствий для своего качества и без расслоения с высоты не более 1,5 метра.
    Если выше, то надо применять желобы или шланги. Но в узкую колонну, да еще с каркасом желоб просто не засунуть.
    Я делал так: с трех сторон колонны опалубка на всю высоту, а с четвертой из двух частей. Заливаю половину колонны, сразу доставляется верхняя часть опалубки и доливается остальное.
    А с асбоцементной трубой диаметром 200мм ничего и не придумаешь, - остается только надеяться, что бетону не сильно поплохеет от полета с высоты в три метра. :)]
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.060
    Благодарности:
    36.569

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.060
    Благодарности:
    36.569
    Нашел в Омске самоуплотняющийся бетон, ценник не очень сильно отличается от обычного. Разница в 400 руб/м3. В принципе разница не критичная. Только в Москве я такого бетона пока не нашел.:flag::(

    Проблема расслоения думаю присутствовать будет, при заливке с высоты 3х метров, но вопрос, насколько сильно? Там ведь каркас арматурный будет, поэтому свободного падения не будет. Во вторых колонны рассчитываю с запасом, но тут тоже вопрос, какой запас брать?

    В общем время пока есть, попробую решение найти, потому что заливка при всех раскладах будет за один раз с высоты 3 м.:hello:
     
  12. engel
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    22

    engel

    Живу здесь

    engel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Питер
    Добрый день, позвольте и мне задать пару вопросов:

    1. Планируем строить дом из газобетона на монолитной плите 1 этаж + мансарда. Подскажите как расположить балки ребристого перекрытия (несущие стены 375 мм, отмечены желтым), особенно интересует левая половина дома и место примыкания лестницы (отмечено красным). На мансардном этаже практически все стены будут продолжены по стенам первого этажа.
    Фундамент еще не залит, так что если нужно внесем изменения, например все стены в левой части дома можем сделать несущими.
    2. Нужно ли делать защемление балок?
    3. Можно ли опирать двускатную крышу на те же стены (высота стены мансардного этажа 1,5м) что и балки перекрытия или все же лучше их разнести?

    Заранее спасибо за ответ.
     

    Вложения:

    • Безымянный1122.JPG
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    1. Нарисуйте какой будет проём в перекрытии под лестницу.
    2 В стенах из ГБ Вы не сможете защемить перекрытие.
    3 У Вас фундамент плита, поэтому можно, без изменений конструктива.
     
  14. engel
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    22

    engel

    Живу здесь

    engel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Питер
    Проем под лестницу обозначил красным, лестница с двойным поворотом примыкает к перекрытию
     

    Вложения:

    • Безымянный112233.JPG
  15. engel
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    22

    engel

    Живу здесь

    engel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Питер
    Забыл упомянуть о необходимости проема в перекрытии под каминную трубу.
     
Статус темы:
Закрыта.