Ребристое перекрытие из монолитного ж/б

Во первых - это огромное преимущество если для строительства стен и перекрытий возможно использовать один материал, который заказывается и привозится одним транспортом.
Во вторых вы регулярно заглядываете в тему по сборно-монолитным перекрытиям и вы никогда никому там не предложили для увеличения несущей способности перекрытий выбивать несъемную опалубку, например для керамзитовых блоков Теривы это не проблема, вас там просто не поймут.
В третьих давайте посчитаем насколько газобетон в качестве несъемной опалубки снижает несущую способность. Возьмем для примера площадь перекрытия 100квадратов (площадью балок в данном расчете прнебрежем). Считаем 100 * 0,2 * 0,4 = 8 тн.
где 0,2 высота газобетона в м, 0,4 плотность газобетона 0,4 тн/м3.
Таким образом снижение несущей способности перекрытия составит 8/100=80 кг на м2. Если вы принимаете несущую способность 550 кг/м2 то чем 550-80=470 будет хуже?
P.S. С уважением отношусь к вашей работе на форуме но, я не пытаюсь навязать никому свою точку зрения, но если некоторые вещи можно сделать проще, быстрее и дешевле то почему бы этим не воспользоваться.

 

100м2*0,2м это 20м3 на каждое перекрытие Ну никак Вы одним транспортом блоки не привезёте и на дом и на перекрытие. Если тока Вы у ж/д тупика строите, а транспортом будет вагон Ну или если это не дом, а маленький домик.
Пенопласт привести отдельно и выгрузить нет никаких проблемм, ибо выгружается без крана 20кубов за 20минут.
И ещё раз, зачем хоронить эти 20кубов(60-80тыщ. руб) блоков на каждое перекрытие, когда их можно будет вытащить и сделать из них стены и/или перегородки? Тоже и с пенопластом, им же потом чё-нибудь утеплите. Но даже если Вы специально купите пенопласт, а потом выкините, он Вам обойдётся в 3раза дешевле блоков и несущая способность перекрытия не уменьшится.

 

Надеюсь вы понимаете, что любые блоки для стен дома тоже не одной машиной доставляются
Мне совершенно непонятны ваши расчеты по стоимости ППС относительно газобетона. У нас Аэрок 400 плотности стоит 60 евро за куб а ППС25 - 45 евро за куб, итого ППС максимум дешевле заметьте самого дорого брендового газобетона в 1,33 раза. Если брать производителей газобетона попроще то можно газобетон брать по цене такой же как и ППС то есть 45 евро за куб. в России, что другое соотношение цен на ППС и газобетон?
Прошу вас еще раз посмотреть на фото перекрытий в моем посте, это не мое изобретение, производители газобетона давно используют его в своих сборно-монолитных перекрытиях. У газобетона есть и другие полезные свойства - например противопожарная стойкость такого перекрытия будет выше чем просто ребристого монолитного перекрытия. Далее перекрытие с газобетоном потеплее будет чем без использования какого либо утеплителя, для чердачных перекрытий, цоколей и ТП это очень важно.
Я просто пытаюсь обратить ваше внимание на достоинство газобетона в данной конструкции а вы стараетесь обращать внимание только на его недостатки.

 

Тогда в чём же заключается это "это огромное преимущество"?

Другое, но не в этом суть. Вопрос зачем его там хоронить, зачем тратить лишние 1000-1200евро(в России 1500-2000евро), когда можно не тратить, зачем везти и разгружать краном дополнительную машину ГБ, когда можно этого не делать?

Кстати, дешёвый пенопласт, ну тот который если выкидывать, у нас стоит порядка 25евро/куб. Но ведь его, как правило, специально для опалубки покупать не нужно, а использовать тот, который потом пойдёт на утепление пола, перекрытия, отмостки... Т.е. никаких дополнительных ни транспортных, ни вязальных, ни просто затрат нет, а в случае несъёмных газоблоков, они есть.

Да видел я их, видел.

Совсем на чуть-чуть, ибо рёбра - основные несущие элементы, ГБ не защищены. При этом ж/б перекрытие и так достаточно огнестойко.

Неужто Вы дополнительно не будете их утеплять? Правильно, будете! А чем? А тем же пенопластом и будете!

Достоинство вижу тока одно - завод, водила, крановщик и рабочие стануть немного богаче.

 

Забыли лупу добавить к фото!

+1 Это точно. А застройщик- беднее!

 

А цену отделки потолка в этих вариантах считали?

 

Особой разницы нет, подвесной плоский ГКЛ будет стоить примерно стока же, скока и мокрая штукатурка.

 

+ ещё и натяжной потолок решит все проблемы

 

james1980

С Вашего разрешения я хотел бы использовать последнее фото для демонстрации монолитного ядра, которое образуется в сборно-монолитных перекрытиях. Многие посетители нашего сайта не могут понять как возникает ребристая плита.

 

1)Высоту ребра можно увеличивать, но ширину не уменьшать, иначе растояние между стержнями будет ниже допустимого и будут проблеммы с затеканием бетона под арматуру. Можно и 190мм высоту ребра сделать, но из чего у Вас будет опалубка высотой в 190мм? Лучше высоту межреберной плиты до 50мм уменьшите.

2) Я уже неоднократно писал, из чего формировать пустоты особой разницы нет.

3) Вариантов несколько, можно и дополнительный пролёт 0,5м сделать, можно все рёбра чуть шире делать, например не 200мм а 220 или 250мм, или где-нибудь(в самом нагруженом месте) сделать одно-два широких сдвоеных ребра. Если опалубка не из 1м пенопласта, а из 150мм досок, то межрёберное растояние можно сделать 900 или 1050мм.

 

Winder,

А можно поподробнее про "сделать балку шире"? У меня вот проблема такого плана - хочу ребро поместить под перегородкой, не хватает 20см, сдвигать всю конструкцию из-за одной перегородки - придется делать доп. ребро у стены и там эти 20см заливать. Мельчить и делать 2 балки на расстоянии 20см - лишние трудозатраты и перерасход материала. Если делать широкое ребро, что меняется в схеме армирования, насколько его можно делать шире? И насколько максимально можно раздвинуть расстояние между балками? Мне сантиметров по 7 хватило бы, но тут опять же начинаются вопросы про несущую способность - пролет "спорный" - 4.65 при 150мм ребре, еще и раздвиганием балок его ослаблять было бы нелогично...


Вопросы к тем, кто сам делал опалубку из досок под такое перекрытие - нет ли более подробных фотографий мест под ребрами? Я так понимаю, что доску 50x150 ставим на ребро, а поверх стелим уже дюймовку? Ее хватит или поверх доски на ребре нужно еще одну доску 150ю плашмя привернуть (буква Т получается)? И еще момент - собирать перекрытие саморезами удобнее сверху, а вот разбирать с закрученными под бетоном саморезами будет проблематично, не ломать же доски.
И как стыковать дюймовую доску на узком ребре 50мм? Или состыковывать посреди пролетов вразбежку, дополнительно накладывая "шины" из той же дюймовки?

 

Вот фото, настил удобнее прибивать на гвозди, разбирается всё снизу на ура.

 

Из чего и какой толщины и высоты перегородка?

Если подпорки из досок, их нужно соединять меж собой как тут https://www.forumhouse.ru/threads/59627/page-14#post-2915918

 

Перегородка будет либо из пазогребневых блоков, либо из газосиликата, 3м высотой, длина самой перегородки получается около 2.5 метров. Длина ребра плиты, если его делать под перегородкой, получается те же 2.5 метра, а если сдвигать на 20см (как сейчас получается), то ребро перестает опираться на фундамент на углу и его длина автоматом увеличивается до 4.5 метров. Плюс там как бы ванну хотелось поставить, посему дополнительный вес между ребер в виде перегородки нежелателен. При 3 метрах пролета ребра 150 вроде как с большим запасом, но одно ребро получается длиннее и на него как раз и нагрузка в виде перегородки и тяжестей из ванной. А с другой стороны перегородки на этом же ребре еще и шкаф тяжелый стоять скорее всего будет. Вот и ищу решение сдвинуть чуть-чуть это ребро

У вас похоже дюймовой доски хватило без наращивания длины всю площадь перекрыть? У меня надо проем 10 на 4.65 закрыть. Вразбежку стыковать?
Как по ощущениям, сильно опалубка при заливке напрягается?