1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 110

Ребристое перекрытие из монолитного ж/б

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Winder, 20.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vag_
    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16

    vag_

    Живу здесь

    vag_

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Печора
    Как раз наоборот. Он удлиняется немного больше, чем сталь. Т.е возможен больший изгиб перекрытия.
     
  2. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    2.153

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    2.153
    Адрес:
    Ижевск
    А вы сами попробуйте и все увидите.
    Даже в домашних условиях можно. Нужен домкрат и арматура, правда стеклопластиковую сложно закрепить.
    Проше гнуть, тоже наглядно показывает, что удлиняется, а что нет.
    К стеклопластику нагрузку прикладываете, нагрузка растет, удлинения или изгиба нет, нагрузка еше растет, резкий обрыв или перлом.
    К стальной нагрузку прикладываете, нагрузка растет, арматура удлиняется или загибается, нагрузка растет арматура рвется.
    И это не противоречит теории.
    Но я все же привык сам проверять.
    Я летом полдня потратил что стеклопластиковую арматуру закрепить и порвать.
     
  3. vag_
    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16

    vag_

    Живу здесь

    vag_

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Печора
    В этом совсем не уверен.
     
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Противоречит:flag: В стеклопластиковой арматуре нет площадки текучести, поэтому на глаз кажется, что она не удлиняется и сразу рвётся. У стали после упругих деформаций наступает стадия текучести, зона пластических деформаций, когда она сильно тянется.
    Модуль упругости, это как раз стадия упругих деформаций, тех которые испытывает арматура при работе. Так вот, у стали модуль упругости в 4 раза больше, т.е. при одном и том же напряжении стальная арматура упруго удлинится в 4 раза меньше чем стеклопластиковая.:hello:
     
  5. Георг Ом
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87

    Георг Ом

    Живу здесь

    Георг Ом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Дзержинск
    Сказки про перелом и модуль упругости. Стальную арматуру 8 и стеклопластиковую 8 возьмите и согните. Стальная ну очень противится сгибу, а стеклопластиковая легко сгибается упруго. Также и на растяжение. Вы не видите таких малых удлинений. При приложении одной и той же нагрузки стеклопластиковая удлинится в 3 раза больше. При дальнейшем увеличении нагрузки в определенный момент у стальной начнется пластическая деформация и резкое удлинение, а стеклопластиковая резко оборвется при приложении вдвое большей нагрузки.
    Меня уже опередили, блин...
     
  6. vag_
    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16

    vag_

    Живу здесь

    vag_

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Печора
    Если бы ещё кто-нибудь дал разъяснение о невозможности замены стали на СПА...
    В теме о применение СПА сплошные эмоции... Я вижу только больший изгиб на несколько мм. По эстетическим соображениям это практически незаметно, по прочностным - к разрушениям при той же нагрузке не приведёт. Так что бродят мысли о замене.
     
  7. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.583

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.583
    Адрес:
    Нижегородчина
    Приведет, поскольку она удлиняется в три раза больше чем сталь, а бетон растяжения вообще не держит. Понятно, что наглядно это проявляться будет при увеличении нагрузки до верхнего предела. Если 5ти кратный запас прочности заложен, можно не париться.
     
  8. vag_
    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16

    vag_

    Живу здесь

    vag_

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Печора
    Winder, а какой запас прочности заложен в предложенном перекрытии?


    Растяжение будет держать СПА.
     
  9. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.276
    Благодарности:
    12.631

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.276
    Благодарности:
    12.631
    Адрес:
    Пенза
    Да вроде уже мусолили этот вопрос, даже тема отдельная была - стеклопластик применять только там, где не предполагается деформаций и сдвигов. Именно из-за меньшей жесткости пластика - он да, начинает гнуться при меньших нагрузках а бетон разрушаться, а сталь при таких нагрузках ещё не изгибается и держит бетон. А потом сталь не выдерживает и начинает изгибаться и бетон трескается, но при этом стеклопластик ломается и происходит ФАКТИЧЕСКОЕ отламывание куска бетона "армированного" пластиком.
     
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Расчётная максимальная распределённая нагрузка 550кг/м2, и превышать её не нужно, разве что тока локально в некоторых местах если вокруг нагрузка ниже, предварительно посоветовавшись... :hello:
     
  11. vag_
    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16

    vag_

    Живу здесь

    vag_

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Печора
    Прошу прощения за настырность, но применение СПА - категорическое "нет", или всё же есть варианты? Уж больно хочется.
     
  12. Георг Ом
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87

    Георг Ом

    Живу здесь

    Георг Ом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Дзержинск
    Я так считаю. Если балки обсуждению не подлежат и их только со стальной арматурой делать, то сетку можно со стеклопластиком гораздо большего сечения связать или при диаметре стеклопластика 6 мм связать с шагом 50-60 мм. Перекрытия тогда получаются более радиопрозрачные. Балки со стеклопластиком советовать стоит только врагу или фанату экопоселений у которого бабок много для 3-4-кратного перезаклада по сечению арматуры. Хомуты балок все равно из стали гнуть придется.
     
  13. Fatman
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    866
    Благодарности:
    390

    Fatman

    Живу здесь

    Fatman

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    866
    Благодарности:
    390
    Адрес:
    Челябинск
    пустотки на 800кг полезной нагрузки расчитаны, Ваши пустотки, Winder, на 550, а реально в домах ведь нагрузка просто смешная, я вот думаю на втором этаже спальни сделать, в итоге 1 кровать и шкаф на 20 метров2. Ну шкаф если сильно напихать белья наверно не доберётся до планки в 550кг/м2
    Реально ли уменьшить вертикальный размер рёбер?
    И второй вопрос: толщина плиты между рёбрами 6см, а не гулковато ли будет? Может увеличить толщину плиты для лучшей звукоизоляции или толщину балок тогда тоже придётся увеличить?
     
  14. Fatman
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    866
    Благодарности:
    390

    Fatman

    Живу здесь

    Fatman

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    866
    Благодарности:
    390
    Адрес:
    Челябинск
    забыл про нагрузку от стен)
     
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Разве я ранее не достаточно ясно выразился?:mad: Вы, собственно, можете делать как угодно, хоть из ивовых прутиков, хоть вообще без арматуры, на свой страх и риск, остановить я не в силах:hello:


    + стяжка + перегородки + плюс гостей может навалить...

    Вы или принимаете как есть или идёте к конструктору и высказываете свои пожелания.
     
Статус темы:
Закрыта.