1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Технология "Superlog" (Супербревно) +/-

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Hermes-sz, 22.03.11.

Метки:
?

Комфортнее ли станет дом?

Голосование закрыто 21.05.11.
  1. Да

    7 голосов
    43,8%
  2. Нет

    9 голосов
    56,3%
  1. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.031

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :faq: Да он (супербрус) уж никак не мой :no:


    Лихо Вы насчитали в 2 раза толще :aga:
    Если уж взялись считать, то следовало бы понимать, что сечение стойки следовало бы "размазать" на расстояние между ними, а это как правило около 60 см.
    В итоге 150/60*4=10 мм, что в 7 раз меньше, а не в 2 больше, как Вы заявляете ;)


    Да в супербрусе не 90, а те же 70 мм толшины.
    Принципиально то, что является несущей конструкцией,
    либо это стойки - и конструкция безусадочная каркасная
    либо это стены (брус) - конструкция усадочная , срубная.

    утепление действительно схожее.
    Однако это разные конструкции.
    Ни кому ведь не придет в голову назвать худую корову стройной ланью? :aga:
    Почему здесь Вы разницы не видете? :faq:
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.326

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.326
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я считал не только дерево стоек. Фактически в виде "обрешетки" с наполнением и внутренней отделкой, в "супербрусе" на тонком брусе висит полноценная каркасная стена. Ну пусть не висит, а стоит :)

    Да вижу я разницу. Мне смысл непонятен если честно, зачем упираться рогом в несущесть бруса? Только из за патологического неприятия слова каркас? Это я не лично вам, а просто насчет всех этих супербрусов, супербревен и т.п.

    Взять тот же экорекс. Есть несущий каркас + пусть не несущий брус, но тем не менее тоже являющийся важным конструктивным элементом, хотя "официально" он и не называется несущим. Итого имеем фактически 2 силовых контура. + безусадочность.

    Помоему это гораздо более разумный подход, чем ваять строение из тонкого бруса с "усадочностью", а затем навешивать на него "ненесущий" полноразмерный каркас с утеплением и обшивкой.. Ради чего? Ради избавления от неприятного слова "каркас" и приятного "несущий брус" и совсем уж ласкающего ухо слова "супер брус"?? В чем он супер ? хилый 70(90)х145 как был так и остался :)

    Где смысл то?


    И потом опять же, возвращаясь к сравнению экорекс VS "супербруc".
    И там и там брус 70мм
    И там и там есть замки
    И там и там есть каркас примерно 150х50 с утеплением эковатой, внутренней обшивкой и материалами ограничивающими паропроницание ...
    Даже нагели в экорексе есть если не ошибаюсь.
    Ну выдерните из екорекса пару досок каркаса, и волшебным образом "не несущий брус" станет несущим и экорекс превратиться в супербрус :)
    Вот я про что.

    Даже само определение супербруса, которое вначале было дано "распиленный на две части брус, со вставленным в место распила утеплителем и скрепленным замком. " В итоге должен остаться этакий "сендвич брус", то все равно выполненный единым изделием
    А что на схеме? Тонкий куцый брус, обрешетка с утеплителем и имитация бруса. Где тут этот самый супербрус?

    Вообще я кстати поискал в буржуйском инете что то про Superlog или "Rosendahl Ultimate Home". И к своему удивлению ничего не нашел.. В основном все ссылки рускоязычные. А был ли мальчик? Или наши всю эту красивую легенду и придумали, как "элитную немецкую бытовую технику BORK" :)]

    Если есть что почитать на языке оригинала, поделитесь ссылочками плиз :hello:
     
  3. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.031

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вряд ли поделюсь, потому как на самом деле меня не слишком интересуют эти суррогатные технологии.
    Хотя изжоги к каркасу у меня нет никакой.
    Лишь бы он был дышашим.
    Потому как обеспечить нормальное кондиционирование воздуха в нашем климате в частном доме слабо реально.

    Интересно было насколько разбирается средне-статистический пользователь форума в том, из его складывается комфорт деревянного дома.

    Получается, что не очень -то разбирается. К сожалению.
    Плохо значит консультируем :aga:

    (В этом плане экорекс наоборот так же предпочтителен.)
     
  4. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.326

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.326
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Слабо слабо... а то как то не снижается количество думающих что "дышащесь" это свежий воздух :)
     
  5. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.031

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как и про зимний лес тем двадцать уже было. :flag:
    Но развод продолжается ;)
     
  6. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.031

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наткнулся случайно на утепление тонкого бруса Контио
    Их технология подтверждает мои слова о "брус внутрь" ;)
     
  7. Mik_Udm
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    23

    Mik_Udm

    Иду своим путем

    Mik_Udm

    Иду своим путем

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Ижевск
    Проголосовать не успел(( если позволите, выскажусь так.

    Брус, по мне, должен быть снаружи по следующим причинам:
    - если брус внутри то и замок (он же переруб, я правильно понял?) будет выступать внутрь помещения? или какой длинны планируется использовать брус? возможно при наличии стоек каркаса можно и без перерубов, но тогда как стыковать бревно по длинне? Просто уйти в брусовом доме от перерубов - вот это по мне действительно супер)
    - проще будет продавать) тонкая обшивка снаружи - это как в моей технологии доска 45 мм) люди говорят: "пьяным кулаком по стене не ударить"
    - допустим внутри нужно сделать отдеку во влажном помещении - дак внутри дома еще один каркас делать под обшивку? а так делать обшивку внутри помещения "своими" материалами - существенно увеличит возмозможности по дизайну.
    - размещение коммуникаций внутри каркаса -внутри сруба в любое время года.

    Я в последнее время все больше пользуюсь эковатой, вроде можно и без пленок, но зависит от материалов отделки.

    Использовать сухой профбрус, а потом еще каркас из сухой строганой доски, а потом еще сухой материал обшивки это не перебор в цене? для меня любая технология должна быть экономически оправдана.

    Вообще я за любую технологию уменьшающую расход древесины на 1м2 площади.
     
  8. Ilija
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    29

    Ilija

    Живу здесь

    Ilija

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    Рядом с "брус внутрь" картинка со слоем пароизоляции. Видимо Супербрус (наружу) тоже делают.

    AsortimentProdukcii09.jpg
     
  9. grem
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.928

    grem

    Практик

    grem

    Практик

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.928
    Адрес:
    Волхов
    :hello: Делали, делаем и будем делать...https://www.forumhouse.ru/threads/87092/page-12 Спасибо за возможность ещё раз пропиарить ( не себя), а технологию СУПЕРЛОГ в стандартном её исполнении: брус наружу-утеплитель внутрь.
     
  10. nadir
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    nadir

    Участник

    nadir

    Участник

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владивосток
    Есть еще технологии клееного термобруса и кассетного бруса, в чем принципильные отличия если сталкивались?
     
  11. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.031

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так ли это на самом деле? ::

    Нужна ли пароизоляция при утеплении эковатой? ::


    Меры по влагозащите бревенчатых стен

    ..
    Массивная бревенчатая стена. Массивная бревенчатая стена без дополнительной изоляции с точки зрения мер по влагозащите является надёжным и безопасным решением, когда конструктивная защита выполнена на должном уровне. Влажность бревенчатой стены колеблется в соответствии с относительной влажностью воздуха. Среднее колебание влажности в своём максимуме будет немного выше у брёвен меньших толщин.


    Бревенчатая стена с дополнительной изоляцией. Мероприятия по влагозащите бревенчатой стены с дополнительной изоляцией будут, безусловно, более сложными, чем влагозащита массивной бревенчатой стены. Не рекомендуется устраивать теплоизоляцию с внутренней стороны бревенчатой стены, если не применяется пароизоляционный слой. Теплоизоляцию с внутренней стороны можно выполнить без пароизоляционного слоя, если толщина теплоизоляции будет не более 50 мм. При таком конструктивном решении с внутренней стороны должна быть использована в качестве воздухо-защитного слоя битумная бумага и т.п. материал. При толщине теплоизоляции больше чем 50 мм, нужно применять достаточно плотный пароизоляционный слой. В случае применения вентиляционного зазора между бревном и изоляцией, такую теплоизоляцию бревна нельзя считать целесообразной при проведении теплоизоляционных работ в здании.
     
  12. grem
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.928

    grem

    Практик

    grem

    Практик

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.928
    Адрес:
    Волхов
    Да, глобальная наука- вещь серьезная. Может в Штатах с пароизоляцией проблемы? Или сырье для ее изготовления крайне необходимо для изготовления баксов в промышленном масштабе?:)]
     
  13. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.031

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не думаю. :um:
    Судя по заявлениям Бен Шалом Бернанке, тенденция в ближайшем будущем предвидится обратная - из баксов будут изготавливать теплоизоляцию. :aga:
     
  14. Конёк
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    68

    Конёк

    Живу здесь

    Конёк

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Тверь
    :hello: И сколько такое удовольствие стоит за м2 стены или по площади пола?
     
  15. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.846
    Благодарности:
    6.815

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.846
    Благодарности:
    6.815
    Адрес:
    Псков
    Если брать неклеенный 73 мм на 200, лен-утеплитель-200 мм, ветрозащита изоплаат и 45 мм на 200-внешняя ламель---три тысячи рублей--погонажем..(незарезанные в размер щиты...)