Солнечные Батареи: помогите разобраться новичку

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я тоже не очень понял. Если днём потребления нет или оно кратковременное - то зачем нужны СБ? А именно так обычно и бывает, если хозяин где-то работает, что встречается весьма часто.
Или вы о закачке энергии в сеть? У нас не Европа, не покупают энергию, и многотарифные счётчики обратно не отматываются.
Если же есть инвертор и сеть, то запасать энергию во время ночного тарифа выгоднее, чем покупать СБ. И оба этих варианта при наличии сети глубоко убыточны.

 

Если человек хочет теплыми полами топить снег на улице - это не простой дачный домик, и там есть немаленькое потребление другими нагрузками. Мы ведь ведем речь о снабжении солнечной энергией только о части, причем малой - освещение территории. Ну хочет он иметь солнечные батареи, хотя бы для освещения территории - желание похвальное.

Конечно, если потребителей днем нет - сетевые инверторы не нужны.
По поводу глубины убыточности - я уже писал в этой теме, пост №9.

По поводу запасания энергии по ночному тарифу - заблуждение, вы на аккумуляторы потратите в 10 раз больше денег, чем сэкономите на разнице в тарифах. Я уже на этом форуме приводил расчеты по этому поводу, искать лень, поиск поможет.

Если по правилам делать и по существующему законодательству - нужно оформиться в сетях как генератор электрической энергии, подать все документы и получить от них одобрение на используемое оборудование. Это стоит денег, времени и нервов, причем немалых. После этого, они будут покупать у вас, скорее всего, электроэнергию по оптовой цене (т.е. в 3 раза дешевле, чем продают вам). Печально, но пока это так. Сети во всем мире всегда сопротивлялись солнечным батареям в домах потребителей - ведь вы же у них меньше покупать энергии будете.

Поэтому самый первый шаг, который принимают местные или федеральные власти - законодательное обязательство сетей покупать энергию от СБ. По разной цене - в Европе в 3-5 раз дороже розницы, в США - по одинаковой с покупкой (т.е. по рознице). В большинстве случаев поключение и оформление тех. условий - бесплатно. У нас в России не смогли пробить бесплатно, только возврат денег на следующий год.

В США лет 10 назад тоже была такая же ситуация, как у нас сейчас. Не разрешали им подключаться к сети, требовали практически то же самое, что и наши сети сейчас - кучу бумаг, денег, а потом давали оптовую цену. Так вот законопослушные американцы начали ставить себе "автономные" солнечные батареи и втихаря крутить счетчик назад, или уменьшать потребление от сети. Движение получило название "Guerrilla Solar" (Солнечные партизаны). Когда оно стало массовым - властям пришлось все это дело узаконить. Если движение нельзя остановить - его нужно возглавить/узаконить. Так поступают мудрые правители.

 

Так то ж мудрые, оккупанты поступают иначе
Не позволяет благосостояние наших дачников провести такую же акцию в серьезных масштабах.
А монополисты энергетики могут в очередной раз тупо поднять тариф, обоснование найдется и поддержка властями не заставит себя ждать.

 

Ну если у человека нет даже холодильника.
Настенный котел свои минимум 100 киловатт в месяц часов тоже лопает.
Это кажется что днем нет потребителей.

А порядок цен вы озвучить не можете? Никто не пытался так подключиться?

Уже прогресс. Я пытался в инете найти хоть что-то вразумительное по этой теме. Глухо. Скорее всего не по тем ключевым словам ищу. Наверняка специфическая терминология применяется.
В "Консультанте" все уж очень общее.

Это все конечно хорошо. Но лучше бы наличие какой-нибудь хреновины которая будет излишком энергии снег на улице топить. Или СБ от инвертора отключать, чтобы мощность уменьшить.

 

Тепловая пушка сойдёт?
Ещё вспомнил тему: https://www.forumhouse.ru/threads/51421/

 

Ага, совершенно согласен, поскольку написал "оба варианта при питании от сети глубоко убыточны."
Кстати, более убыточны получаются СБ, 60 лет по вашим расчётам, в то время как запасание на АБ, насколько помню, окупалось где-то к концу их срока службы.

 

Значит я не до конца понял вашу фразу

Такого я не помню. Как раз наоборот - к концу срока службы АБ они приносят убыток в 7/8 их стоимости.

Попробуйте тут почитать

Первое делают контроллеры управления дополнительной нагрузкой. Например Morningstar Tristar (не MPPT). Второе делают инверторы, которые могут повышать частоту (Steca Xtender, SMA Sunny Island), в связке с сетевыми инверторами, которые отключаются или уменьшают мощность при повышении частоты. Не совсем все просто и дешево, но технически все уже решено и оборудование есть (у нас) в продаже. Если интересно - спрашивайте, если не сочтете за рекламу.

 

Вы знаете, как показывает опыт общения с владельцами, обладание автомобилем ненашего производства, тоже глубоко убыточно. Через три года мало кто на ремонт решается, проще поменять на новый. Но это никого не останавливает.
Тут идет речь о вполне сопоставимых суммах.

Спасибо, почитаю. Даже не знал что у вас форум есть

Да очень интересно. Ну даже если кто-то и сочтет рекламой, интернет большой. Вполне может поискать себе аналогичное оборудование. Никто ведь не запрещает
-----
А вообще это отдельная тема и ее желательно расписать, чтобы народ, которому чистая автономка не нужна, но про запас не помешает был в курсе что решение существует.
Если кто еще не понял моя точка зрения. (цены и оборудование Leo2)
2 модуля по 230 Ватт. - 66 т.р.
1 инвертор Steca Grig 500 - 21000 (это мой выбор, есть варианты дешевле и ощутимо)
итого 88 000 (с проводами и выключателями)
Не так уж разорительно правда?
И это барахло будет работать, а не ждать пока очередной ледяной дождь пойдет. Солнечным днем оно полностью покроет расходы вашего дома в энергии в ваше отсутствие. А летом это больше половины суток.
Значит уже можно о двухтарифном счетчике подумать.
Для автономии не хватает.
1. ИБП, чтобы обеспечить опорное напряжение днем и пережить ночь.
2. 1-2 аккумулятора на 200 а.ч.
3. дешевого генератора на всякий случай.
не самый дефицитный набор
А теперь посмотрите на свой дом и найдите потраченные 88000, которые не приносят ну совершенно ни какой выгоды. Можете начать с шубы жены

P.S. Да, забыл сказать. У нас для предприятий электричество по 7 рублей.
Намек достаточно прозрачен?

 

Опираясь на "пик" 3.8 и "ночь" 0.95 для москвы с газовой плитой, посчитаем заново.
Допустим, батарея емкостью 100 А*ч (1.2 кВт*ч) держит 700 циклов и стоит 9000.
То-есть можно "перекачать" 840 кВт*ч, купив за 800 и продав за 3200
Прибыль 2400. Убыль - 9000. Баланс - минус 6600. Невыгодно.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/27113/page-12 #169

 

Нет, не сойдет.
Тепловая пушка не умеет контролировать потребление.
А как раз контроль и есть проблема

 

При заряженном аккумуляторе отводить лишний ток в тепло - проблема??
1) Компаратор+ключ (DC)
2) Реле напряжения+магнитный пускатель (AC)

P.S. Какого года эта статья, которой вдохновился Сам Кошастый?

Кремниевые солнечные батареи дорогие прежде всего потому, что для выплавки, очистки и обработки кремния нужно больше энергии, чем они способны выдать в течение всего своего срока службы.

 

Я тут прикинул. Давайте к цифрам не придираться, это оценочная прикидка. Я заплатил 18 000 за 270 штук. Получается 67 рублей за пластину. Я понимаю что там наверняка претензии по качеству, ну да бог с ними. Заявленная мощность пластины 4 ватта. (Наверняка меньше, ну да ладно). Итого 16,75 за ватт. Если я правильно посчитал за 1 час этот ватт произведет 0.001кВт*час электроэнергии.
Цена на электричество у меня (квитанцию посмотрел) 2,5 рубля (я думал три).
Чтобы окупить нужно сгенерировать 6.7 кВт*час. Т.е. 6 700 часов работы. В Москве в год 1700 часов солнца. 4 года получается. Для верности умножаем на 2. Т.е. кремний через 10 лет окупиться по любому. Это в России. Промышленная батарея окупается за 50 лет получается. Это при текущих ценах в Курской области.
В Европе рублей 12 за киловаттчас. Значит кремний за 2 года окупиться батарея за 10 лет. Вполне вменяемые сроки.

При заряженном аккумуляторе может и не проблема.
Проблема в отсутствии аккумулятора. Речь идет о сетевых инверторах.
Излишки будут выброшены в сеть, где их потребит сосед.
А инвертору по барабану. Он ведь не знает где твой холодильник, а где соседский.

 

Какого-бы года эта статья ни была, предпосылки и выводы по альтернативной энергетике в ней ложные. Как в части "невыгодных", так и в части "маловыгодных" ВИЭ.

 

У него есть светодиод "генерация в сеть"? Вот к нему надо приделать усилитель и контактор включения тепловой пушки.