1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Пол в каркаснике: OSB или доска?

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем viktor-garuss, 24.03.11.

  1. vhovrin
    Регистрация:
    03.06.24
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    vhovrin

    Участник

    vhovrin

    Участник

    Регистрация:
    03.06.24
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    svg2000, вот что имеем на сегодняшний день
     

    Вложения:

    • IMG20240603213746.jpg
  2. vhovrin
    Регистрация:
    03.06.24
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    vhovrin

    Участник

    vhovrin

    Участник

    Регистрация:
    03.06.24
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Svg2000, собрал осенью... нагрузил 2 тоннами ОПГС и оставил до весны. Брус, на который установлены лаги прикреплен к фундаменту (столбы, всего 30 столбиков) в шести точках: по углам (4 шт) и 2 - посередине внутренних балок (если их так можно назвать).Теперь решил приступить к дальнейшей сборке. Каркас планировал обшивать с внешней стороны - ОСБ+профлист, с внутренней стороны - ГКЛ/ГВЛ. Планировал закрыть подпольное пространство, сделать продухи под полом, отмостку. Утеплять ни пол, ни стены не планировал...
    Дача планируется для сезонного проживания.
    Лаги через 400 мм конечно можно, но тогда придется разбирать, то что уже сделано осенью... Не очень то и хочется...
    Возможно, немного не в тему...
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @vhovrin, знаете почему курьи ножки? А потому, что они должны всегда быть видны. Этот пункт мелким-мелким шрифтом написан в договоре с Дьяволом, ой, наверное правильнее с Бабой Ягой.

    Никакой отделки цоколя у курьих ножек быть не может. Совсем. Никак. Есть исключение, используется в фильмах ужасов - аналог дранки.

    Грунт нужно пароизолировать пока ещё это не сильно сложно.

    Если нарисованное так и сделано, а шаг свай вдоль осей более 1.2 м, дом не одноэтажный, то разбирать придëтся и делать нормальные опорные прогоны. Или искать иные решения.

    Доска 50*150 с шагом 600 вроде нормально, но при условии хорошего чернового пола. Если ОСП, то 26+ мм. Если фанера, то ФСФ, хвоя, сорт IV/IV, размер всегда будет прямоугольным, то 18+ мм.

    Если сделать американскую платформу, то смонтировав еë по балкам перекрытия, использовав клей и герметик, не забыв про соединения краëв плит на опорных брусках, можно решить задачу аэробарьера и сопротивления паропроницанию. Получив возможность использовать любое чистовое покрытие.

    Использовав половую шпунтованную доску придëтся делать пароизоляцию и ею же аэробарьер. Сверху можно будет покрасить полы. Ничего застелить уже не получится.
     
  4. vhovrin
    Регистрация:
    03.06.24
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    vhovrin

    Участник

    vhovrin

    Участник

    Регистрация:
    03.06.24
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Вот такие размеры между сваями...
     

    Вложения:

    • IMG20240603213759.jpg
  5. vhovrin
    Регистрация:
    03.06.24
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    vhovrin

    Участник

    vhovrin

    Участник

    Регистрация:
    03.06.24
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    svg2000, сделано как на рисунке. Домик одноэтажный планируется...
     
  6. vhovrin
    Регистрация:
    03.06.24
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    vhovrin

    Участник

    vhovrin

    Участник

    Регистрация:
    03.06.24
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    svg2000, где Вы шаг 600 мм увидели? Если отделки цоколя быть не может, получается будет все продуваться! А зимой снег будет туда наметать...как с ним быть? Или я что-то недопонял?
     
  7. longbearder
    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    longbearder

    Участник

    longbearder

    Участник

    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! Строим баню с жилым помещением 6*6м. Пятистенок.
    Обвязка по свайному фундаменту 150*200 мм.
    В жилой комнате устанавливаю лаги 150*50мм длиной 2710мм с шагом 580мм.
    Планировал такой пирог (со стороны улицы внутрь помещения):

    Доска (черновая) поперёк лаг
    Сетка стальная от грызунов
    Ветро-гидрозащитная плёнка
    Каменная вата (утеплитель) в три слоя по 50мм
    Пароизоляционная мембрана
    Доска чернового пола с зазором
    Фанера ФСФ
    И на фанеру уже линолеум или ламинат. Тут пока что в сомнениях и в выборе.

    Подскажите, какой толщины доску чернового пола выбрать и толщина фанеры?

    И я так понимаю, что если линолеум, то можно обойтись без пароизоляционной мебмбраны, так как линолеум пар не пропустит в утеплитель.
     
  8. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.479
    Благодарности:
    17.248

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.479
    Благодарности:
    17.248
    Адрес:
    Глазов
    Нельзя так делать. У Вас доска чернового пола и ФСФ получаются заперты с обеих сторон ПИ. Если планируется линолеум убирайте ПИ мембрану из пирога, иначе сгноите и доски, и ФСФ.
    Стелите фанеру толщиной 18-20 мм прямо по лагам без обрешётки.
     
  9. longbearder
    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    longbearder

    Участник

    longbearder

    Участник

    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за оперативный ответ!
    И ещё вопрос: ФСФ внутри жилых помещений не рекомендуют использовать из-за токсичности клея. На пол под линолеум - стоит её использовать? может быть чем то её покрыть для уменьшения вредного эффекта?
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @longbearder, ФСФ рекомендуется обмазать тонким слоем соплей, а в доме сделать вентиляцию с механическим побуждением.

    PS. Что из этого сделать - решать Вам. Но отмечу, что первое бесполезно, а последнее необходимо.
     
  11. longbearder
    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    longbearder

    Участник

    longbearder

    Участник

    Регистрация:
    09.11.21
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Вентиляция будет вне зависимости от применённых материалов.
    для соплей не сезон.
    Если применить фанеру ФК, как то можно побороть её гидроскопичность? Кухонный уголок будет, протечку воды никто ж не отменял. Перестраховаться возможно?
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @longbearder, что такое ФК как конструктивный элемент? Такого просто не бывает. И точка.

    А вот если речь о декоративных элементах - там нет места гуано в виде ФСФ.

    Иными словами, каждому материалу своë место.
     
  13. barbar1
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    4.044
    Благодарности:
    18.739

    barbar1

    юнга на корвете

    barbar1

    юнга на корвете

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    4.044
    Благодарности:
    18.739
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вадим, не стоит быть столь категоричным. :)
    Не надо путать хвойную строительную и мебельную берёзовую ФСФ. Последняя вполне себе зер гут.
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @barbar1, ну Вы же прекрасно понимаете :) Каждому своё место. Я не вижу смысла использовать в два раза более дорогую берёзовую даже в местах где она надёжно защищена от коррозии. Это экономически не разумно. И конечно же, если построить свой заводик по производству берёзовой дешевле, нежели ублажить хотелки прадаванав-маркетолухов, то и она прекрасно подойдёт.

    Аналогично с мебелью. :) Дешевая ФК простоит дольше оставшегося нам века, смысл позориться уровнем своей технологии пред жителями 30-го века ;)
     
  15. pova79
    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    pova79

    Участник

    pova79

    Участник

    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Беларусь
    Добрый день. Делаю плавающий пол на втором этаже каркасника, плита пола будет лежать на точечных опорах из силомера (размеры опор порядка 60*60 мм). Горе-строители установили лаги с расстоянием по осям от 400 до в некоторых местах до 760 (!) мм, среднее порядка 600 мм. Уже установил дополнительные опорные перемычки в комнате по периметру комнаты и по границам планируемых длинных сторон листов OSB (укладка листов перпендикулярно лагам, стыковка коротких листов на лагах).
    Плавающий пол планируется сделать так:
    1. Установить выравнивающие подкладки на лаги (порядка 8 шт на метр квадратный)
    2. Приклеить к ним квадратики силомера размером 60*60 мм
    3. Уложить на силомер листы OSB 22мм в шахматном порядке поперёк лаг, ни к чему не крепить. Зазор между листами 5 мм, между листом и стеной - 15 мм.
    4. Уложить второй слой OSB в шахматном порядке со смещением на половину листа (около 600мм) с разбежкой швов первого и второго слоёв. Склеить их полиуретановым клеем и стянуть по всей площади конструкционными саморезами с шагом 150 мм

    В итоге имеем монолитный щит из двух склеенных листов OSB (44 мм итого), который плавает на точечных опорах из силомера. Меня смущает большой шаг между лагами (хоть они и будут находиться в наименее нагруженных участках комнаты). Планировал добавить ещё перемычки между лагами, хотя бы одну по длинной стороне (или две, как на фото), и на них разместить дополнительные пятаки силомера для разгрузки OSB.
    Собственно вопрос - будет ли такой пол достаточно жестким для бытовых нагрузок? Стоит ли добавлять перемычки, как на фото? Плавающий пол.jpg