Токарная обработка дерева

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Еще раз говорю биение патрона не критично вообще ни для сегментного ни для какого точения дерева) Мыслим логически -Деталь у вас зажата в патроне - она бьет - немного- вы начинаете точить - биение исчезает на проточенной поверхности - бьет патрон а заготовка уже не бьет). НА большинстве станков по металлу не новых - уже есть биение патрона из- за износа подшипников и прочего, лечится это протачиванием кулачков А для дерева - это вообще не нужно,
Деталь в принципе точится за одну установку - типа балясин, чаши там и прочее в принципе тоже возможно за одну установку - все зависит от размера изделия. А если изделие большое то разница в размерах на дереве вообще не заметна (1-2- даже 3 мм)

 

Вы сначала попробуйте сегментное точение. А логически если Вам деталь несколько раз перевернуть надо? У Вас просто будет коленвал, если патрон бьет.

 

Если из целого куска и за один установ, то нет проблем. А если (к примеру) у Вас на шестигранную светлую заготовку наклеены со всех сторон темные пластины толщиной 1мм. Вы начинаете протачивать с биением 0,5 мм и получается с одной стороны толщина остается 1 мм, а с другой только 0,5. И соответственно с одной стороны полоса будет шире, чем с другой. Ну а на сложном рисунке искажения будут больше.

 

Приношу извинения сообществу. Был неправ, погорячился.

 

Доброе утро. Так как я не особо рисую в пайнте Вот набросал как выглядит моя передняя бабка в разрезе

Слева шкивы - справа патрон, они не нарисованы. Я просто показал как я делал переднюю бабку в свое время.

 

Мудрёно, и токарю было наверно интересно точить, я говорю о внутреннем двухрядном подшипнике.

 

Я сам точил, в 90х годах Ничего мудреного - шарикоподшипники вставляются с одной стороны, а упорный с другой и он упирается в выточку на корпусе, что бы исключить давление на шарикоподшипники при работе. Под шарикоподшипники точилось за одну установку - длинным расточным резцом, ну а затем деталь переворачивалась и выбирался паз скажем так для упорного (для упорного уже не важна была центрация, главное что бы проточки под подшипники были сделаны за одну установку детали) Это я так думал когда мне было 20 с лишним в то время. В принципе я и сейчас так думаю, что конструкция не плохая, но нужен токарный станок по металлу или деньги, что бы заказать данную деталь, а она довольно большая. Корпус подшипников изготовлен из прутка диаметром примерно 100 мм (то есть можно представить что такое 10 см) а сам вал из прута на 85 мм, так как выступ под планшайбу должен был быть максимального размера из возможного. И второй момент - почему такие размеры- нужна масса, для станка важен вес. Чем тяжелее станок - тем лучше. Тяжелые бабки - тоже очень хорошо -меньше вибрации. Я руководствовался этими принципами в то время - так и сделал. Чем больше по размеру деревянная заготовка - тем больше вибрация. Поэтому я так и делал - тяжелые бабки - у меня примерно передняя кг 20 а задняя мне кажется еще тяжелее Я их не взвешивал, ну и станина из 12 швеллера. В данный момент она чуть более метра, но я уже купил 2 шт по 2 с лишним метра. Так как я достроил гараж и у меня есть возможность доработать станок

 

Не могу даже представить, как устанавливался шпиндель.
Или внутренний двухрядный должен иметь стопорное кольцо изнутри, иначе он уплывёт при сборке внутрь корпуса. Это вызовет дополнительные акробатические упражнения токаря и сборщика.
Я бы отказался от упорного, а проточку под внутренний двухрядный сделал со стороны патрона (справа, то есть, и сажать его справа, а не слева), а на шпинделе выточил упор. Собирать проще. Ну и разбирать тоже. Вообще не люблю эти встречные пары, мороки не оберёшься.
Видимо, Вы толковый токарь, что посадки и допуски прямо как по учебнику. Редкий дар.

 

Немного фоток нашёл, решил показать для забавы народу.
Ничего серьёзного, не подумайте.
Первая проба китайского токарного Джета. Ноги для подставки РКМ-300, в просторечии Покемона, на колёсиках. Ну и сама подставка


Материал - берёза, кедр, лам. фанера. Куча болтов с гайками.
Дальше. Внук попросил турник. В смысле перекладину.
Как крепить? Выточил из дуба и фанеры такие вот штуки

Фанеру на дюбеля к стене, дубовые накладки к фанере на шканты.
Без клея, просто плотно посадил, мало ли что. Вдруг вырастет?
Получилось вот так

Другая беда. Деда, я не могу допрыгнуть, сделай пониже.
Не хотел рушить, уж больно хорошо прикрепил к стене.
Говорю, давай я тебе лучше табуреточку сварганю?
Ладно, говорит. Только красивую... С круглыми ногами.
Пришлось делать "красивую".
Процесс и результат
Несколько лет он с ней не расставался. Умывался с неё, ел, стоя на ней...
Сейчас глянул на дату - 2011 год. До сих пор на огороде болтается, весной могу показать, когда выгребу из-под снега.

Это чтоб немного вас поразвлечь. Надоела зима.
Приятно делать что-то для близких и друзей.
Сразу всё получается.
Всем успехов и любви ближних.

 

Упорный подшипник я считаю очень нужен. Я уже объяснял почему. Вот смотрите нагрузка на токарном идет сбоку на подшипник - соответственно он под напряжением постоянно. Второе при поджатии задней бабкой - снова идет нагрузка боковая на шарикоподшипник. Может кто и замечал, если начинаешь поджимать бабкой деталь, то вал начинает тяжело вращаться - это потому что пошла боковая нагрузка - а если сильно зажать - возможно и двигатель может не провернуть вал с зажатым подшипником (слабый двигатель) Идет износ подшипника и в скором времени шарики разрушат сепаратор и все. Я все таки предпочитаю вал с упорным. По поводу сборки вала как у меня. Тут ничего нет сверх сложного. Бабка растачивается под наружу подшипника в плюсе примерно 2-3 сотки - для того что бы подшипник плотнее сидел в корпусе, а сам вал под подшипники точится практически по нулям - что бы он заходил в подшипник от легкого постукивания. На выходе мы получаем что всю нагрузку от давления задней бабки, а так же от самого точения дерева принимает упорный подшипник. Шарикоподшипники же в итоге просто легко крутятся без боковых нагрузок

 

Я думою не кто не против использовании упорного подшипника.

Моё мнение, установить в ваше конструкции "второй двурядный" подшипник не возможно.

 

Нет. При поджатии задней бабкой нагрузка возникает осевая, в направлении приложения усилия пиноли ЗБ.

Шариковые подшипники как раз и придуманы для того, чтобы воспринимать боковые (радиальные) нагрузки. Упорный при боковых (радиальных) просто рассыплется, т. к. он на них не рассчитан.
Между тем шариковые подшипники способны воспринимать до 70% осевой нагрузки. Это есть во всех таблицах.
Основная нагрузка на токарном - именно радиальная, особенно сразу после установки заготовки, когда неизбежен дисбаланс. Да и при точении, но ведь никто не давит на резец как ненормальный, резец должен резать, если он заточен.
А вообще есть типовые схемы установки подшипников в подобных механизмах, они общеизвестны и проверены временем.

 

Почему не возможно установить подшипник не понимаю. А теперь по поводу двухрядного? Я написал что у меня стоит 2 двухрядных, а почему они стоят? Ответ очень прост - в середине 90 я не покупал эти подшипники я взял те которые можно было найти у нас на работе и именно новые и именно большого размера) они были двухрядные - поставил их. Теперь по поводу нагрузок AGP72 вы возможно заблуждаетесь. Упорный подшипник вот как раз и предназначен держать нагрузку когда на него идет давление. Это как раз шарикоподшипник развалится когда на него сбоку идет нагрузка
Не могу сейчас ничего нарисовать возьму просто пример. Вы знаете что такое например Автокран на базе допустим Камаза. На стреле у него висит большой крюк на который цепляют стропы для поднятия чего либо. Если вы знаете этот крюк вращается вокруг своей оси с грузом и без груза. Как вы думаете какой там есть подшипник? Упорный.
В токарном станке очень много работ с использованием задней бабки. Соответственно бабка это мощный пресс, который давит на вал с подшипниками. Если на валу стоят однорядные шариковые - то они работают на износ, это на циркулярке такое расположение подшипников нормальное,
вот

а на Токарном осевая нагрузка вроде бы как бы

Давит со стороны стрелки на токарном
Радиальная так же есть нагрузка конечно, но при поджиме бабкой уже другая нагрузка.

 

Несомненно, упорный подшипник (а бывает ещё радиально-упорный), как и всякий другой, испытывает нагрузку.
Если бы Вы называли вещи своими именами, было бы проще прийти к какому-то решению.
Я перестал понимать, что Вы имеете ввиду, говоря "боковая нагрузка".
Есть нагрузка, направленная вдоль оси вращения, и она "осевая".
Есть нагрузка, перпендикулярная оси вращения, и она "радиальная".
Это не я придумал, так принято считать.
Далее. Двухрядные подшипники должны иметь преднатяг для выбора зазора, что очевидно. И этот натяг обычно очень велик.
Как пример я могу привести более известный пример со ступичными подшипниками легковых автомобилей, это весь модельный ряд переднеприводных ВАЗов, АЗЛК и пр. Многие на них ездили и знают, что при замене подшипники затягиваются с "дрыном". Это неправильно, для этого должен использоваться динамометрический ключ, но по сути верно.
И мне непонятно, каким образом в Вашей конструкции может быть реализована такая регулировка.
Предлагаю прекратить дискуссию, поскольку эта тема не об изготовлении станка.
Скорее всего, такая тема где-то есть.
Готов обсудить на любой площадке, какую сочтёте удобной для себя.
С ув., Андрей.