1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,28оценок: 40

Как я решаю жил. проблему (Москва, МО)

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем 2tvlad, 25.03.11.

  1. 2tvlad
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775

    2tvlad

    Живу в своем доме

    2tvlad

    Живу в своем доме

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    МО, Хотьково
    Статистика по отоплению за Ноябрь

    За 16 дней Ноября было потрачено

    72 куба газа. на 370 руб. По 4,5 куба в день.

    Для сравнения за 2014 год (отопление эл-вом):

    За 16 дней ноября - 515 квт\ч (было тепло) = 2400 руб.
    За 16 дней декабря - 600 квт\ч = 2900 руб.

    Если учесть, что КПД котла около 90% и в кубе газа 9 квт\ч, то 72 кубов = 583 квт\ч.

    Т. е. чудес не бывает =) и по квт\ч расходы примерно сходятся. А вот цена на газ в 8 раз меньше чем цена на электричество.

    Не весь конечно. Но большинство.
     
    Последнее редактирование: 01.12.16
  2. cocoss09
    Регистрация:
    01.09.14
    Сообщения:
    2.695
    Благодарности:
    5.543

    cocoss09

    Живу здесь

    cocoss09

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.14
    Сообщения:
    2.695
    Благодарности:
    5.543
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    @2tvlad А напомни пож площадь дома.
     
  3. 2tvlad
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775

    2tvlad

    Живу в своем доме

    2tvlad

    Живу в своем доме

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    МО, Хотьково
    94
     
  4. mansun
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    5.446

    mansun

    Живу здесь

    mansun

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    5.446
    Адрес:
    Москва
    Чудес не бывает, это точно.

    Только сейчас ноябрь 2016 температура стабильно ниже 0, до -15.
    https://www.gismeteo.ru/diary/4368/2016/11/

    А в 14 было теплее:
    https://www.gismeteo.ru/diary/4368/2014/11/
    Хотя декабрь 14 похож на ноябрь 16:
    https://www.gismeteo.ru/diary/4368/2014/12/

    По своей статистике могу сказать только за ноябрь 16.
    С 1 по 15 число ушло 870квтч ночного тарифа на 1696 рублей (только отопление без гвс).
    За 185м2 каркасника, но с избыточным утеплением.
    Поскольку мы с вами физически удалены на 5-7 км это любопытно, тк погода очень похожая ;).

    И итоговая разница в выгоде приближается к тому что газ в три раза дешевле;) при сходной площади.

    Сможете свою статистику по январю/февралю/марту 2016 года показать, хочется сравнить?
    Спасибо!
     
    Последнее редактирование: 01.12.16
  5. 2tvlad
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775

    2tvlad

    Живу в своем доме

    2tvlad

    Живу в своем доме

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    МО, Хотьково
    Поэтому и декабрь привел, но он тоже был теплее.

    Да смогу. Скажите, а вы какую температуру держите? У меня 23 днем и 20,5 ночью.
     
  6. mansun
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    5.446

    mansun

    Живу здесь

    mansun

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    5.446
    Адрес:
    Москва
    Сложно сказать, тк термометры врут по разному, но от 21 до 23. Не жарче на первом этаже. Но на втором прошлой зимой было +16-18 (почти всю зиму был без отопления второй этаж, грелся через лестничный проем).
    В общем объективно сравнить сложно, но хотя бы +/- понять.

    Плюс первый год мы проводили эксперименты, подстройку системы отопления под себя... Днем котёл часто работал. Сейчас, надеюсь, будет более показательно.
    Хотя тут опять вспомнил, что именно в середине ноября 2016 нам исправили термоголвку в теплом поле, до этого в морозы дома было около 20градусов... Холодновато...
    Думаю, округленно цифра "3х кратная разница между газом и ночным электричеством" как раз и есть объективная величина.
     
  7. 2tvlad
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775

    2tvlad

    Живу в своем доме

    2tvlad

    Живу в своем доме

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    МО, Хотьково
    А у вас есть данные с 14 по 30? Газ мне дали 14. Первая половина она была теплее, чем вторая.
     
  8. mansun
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    5.446

    mansun

    Живу здесь

    mansun

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    5.446
    Адрес:
    Москва
    Да, конечно. я стараюсь записываю статистику каждую неделю с 6 декабря 2015 года.
    будем считать, что котел для отопления работает только ночью, т. к. днем температура задана ниже 20 градусов и она, кажется, ниже этого не падала за 2 недели.

    с 14.11.16 по 28.11.16 вышло 991 квтч ночного тарифа. При этом из них, судя по среднему значению летних месяцев, от 100 до 160 квтч за две недели уходит на стиральную, посудомоечную машинки, вентиляцию и т. д. ПУСТЬ будет 1100 квтч за 16 дней с 14 по 30 число чисто на отопление или 2145 рублей (квтч ночью стоит 1,95).
    дом не зарегистрирован, поэтому тариф стандартный, можно уменьшить на 30% примерно после регистрации.

    Из ограничений: на втором этаже не живем, температура там не более 18 градусов. на первом не более 23. в те две недели было на первом около 21, тк подача в теплый пол была не высокой (проблемы с термоголовкой).
    185м2, дом избыточно утеплен (достаточно энергоэффективен)...

    Я напишу еще в своей теме. но судя по полученным значениям за почти год мы потратили только на отопление около 27.000 рублей (учитывая подорожание тарифа в июле): из которых 9970 квтч ночью и примерно 1300 квтч днем.

    интересно будет сравнить в конце декабря, январе и тд в течение нескольких месяцев расходы сопоставим будет понятно примерно... хотя у нас совсем разные дома и по технологии и по площади.
    ну и вас дом "типа в поле на ветрах", у нас "среди деревьев".. идеально вычислить не выйдет, хотя опять же мы очень близко др к другу территориально.
     
  9. mansun
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    5.446

    mansun

    Живу здесь

    mansun

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    5.446
    Адрес:
    Москва
    @2tvlad, извините, в прошлом сообщении информация занимательная. но не более того.
    я подсчитал затраты на свой дом, потом независимо пересчитал их еще один раз по формулам в excel.

    выходит что для моего дома на ГВС+отопление за год надо около 17.800 квтч электроэнергии, что с текущим ночным/дневным тарифом выходит под 60500 рублей в год.
    п. с. приготовление пищи я взял на индукционной плите, на газ вообще не хочу возвращаться)

    Если те же КВТЧ перевести в кубометры газа получится 1978м3 (пусть даже кпд газ котла будет 100%, 1м3 газа - 9квтч энергии).

    В деньгах это выйдет около 10147р (второй расчет) или 9870 р (первый расчет).
    Таким образом в относительных цифрах выгода газа перед ночным электричеством почти 6 раз. Но в абсолютных цифрах (в рублях) газ выходи за ГОД на 50.000 рублей дешевле, чем электричество.
    дальше, конечно, вопросы, вопросы, вопросы. Сколько будет стоить обслуживание газа, котла и как часто ломается газовый электрический котел и так далее.

    удачи, продолжаю следить за вашей темой.

    подробнее про детализацию своих затрат напишу в середине декабря в своей теме, как будет первый год в доме)
    пока что 351 день наблюдений).
     
  10. 2tvlad
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775

    2tvlad

    Живу в своем доме

    2tvlad

    Живу в своем доме

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    МО, Хотьково
  11. 2tvlad
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775

    2tvlad

    Живу в своем доме

    2tvlad

    Живу в своем доме

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    МО, Хотьково
    Котельная.

    Очередной потоп. На этот раз - замерзла сливная труба, через которую сливается конденсат с котла. Причем нормально работала в -11. А замерзла в -5.

    Размораживание труб оказывается очень любопытный процесс. Т. к. у меня пробка оказалась в горизонтали, и доступ туда оказался простым, я использовал кипяток, который залил в трубу.

    А если бы не получилось, то тут могла бы помочь гибкая подводка и горячая вода. Подводку проталкиваем до пробки, подключем туда горячую воду и потихоньку её туда пускаем. Но нужно быть готовым, что "отработанная" вода пойдет назад, и тут вам потребуется или емкость, либо отвод на улицу.

    Что бы избежать подобного, в трубу был засунут греющий кабель.

    IMAG1085_1.jpg

    А что бы он не работал 24 часа (за месяц он нажгет эл-ва на 350 руб), был установлен таймер 1 час греет, 2 часа отдыхает. Что будет стоить 130 руб. в месяц.

    IMAG1086_1.jpg

    Летом, придется вскрывать и утеплять трубу более качественно. Или вести в котельную канализационную трубу от септика.
     
  12. 2tvlad
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775

    2tvlad

    Живу в своем доме

    2tvlad

    Живу в своем доме

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    МО, Хотьково
    Статистика по отоплению за Месяц

    С 14 ноября по 14 декабря было потрачено 138 куба газа, на 710 руб. По 4,6 куба в день. Примерно получается в 7 раз дешевле чем отоплением электричеством за декабрь 15 года.

    Самое странное, что по моим изначальным расчетам, газа должно было уходить больше в 1,5 раза.

    Вспоминаю:

    Расходы на отопление за декабрь 2012 составили - 30,77 кват\ч в день (в прошлом году зв декабрь - 23). За январь - 27,32 (в прошлом году за январь - 36).

    Пока прогноз окупаемости следующий:

    Расходы на отопления э\э = 30 000.
    Прогноз расходов на газ = 4300
    Экономия = 25700
    Окупаемость = 13 лет

    Но. Это без учета ТО. Общий счет ТО на поселок = 17 000 в месяц (слышал) + ТО на котел (буду судится, если не пересчитают) = 17000, но можно и за 6000
    Т. е. Экономия = 17500
    Окупаемость = 19 лет

    Но. Это без учета стоимости котельной, оборудования и т. д.

    К счастью 20 лет окупаемости, останется только в теории, т. к. я планирую серьезно расстроить дом. Пока думаю + 150 метров. А это совершенно другие цифры.
     
  13. 2tvlad
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775

    2tvlad

    Живу в своем доме

    2tvlad

    Живу в своем доме

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    МО, Хотьково
    Электрика на кухне

    Так получилось, что кухню я собирал частями, благо у шведов можно покупать ее постепенно. Но вот электричество для встроенной техники было устроено на удлинителях, что не есть гуд.

    По моему мнению, встроенную технику можно подключать:
    1. Обрезав вилку и посадить на винтовые соединения или на клемники;
    2. Спрятав удлинитель;
    3. Сделать розетки.

    Я выбрал 4 путь. Собрал гибрид удлинителей и розеток. Причина - банальна - Чайник - 2,2 квт. Микроволновка - 0,8 квт, духовка 1 квт. Вытяжка 0,3 квт.

    Удлинитель такое не выдержит. Или это будет на грани.

    К кухне у меня идут провода 1мм2 - освещение. 2,5мм2 техника и 4мм2 варочная.

    Хотя, 1,5мм2 допускает 3,5квт нагрузку. Но это на пределе. Проводка в этом случае у вас будет "теплая".

    Поэтому к кухне идет 2,5мм2 у которой максимальная нагрузка уже - 4,5квт.

    Итак, мне понадобилось:
    3 розетки в пылевлагозащищеном корпусе на 16а.
    Провод в 1,5мм2 (идет к каждой розетке)
    Коробка
    3 клемника 2,5мм2 на 6 позиций
    Изолента;
    Инструменты.

    IMAG1105_1.jpg

    Собираем розетки:

    IMAG1108_1.jpg

    Коробку пришлось заменить, изначально купленная оказалась мала.

    IMAG1109_1.jpg

    Собираем по месту. Сухие клемники заменил на клемники с токопроводящей смазкой.

    IMAG1110_1.jpg

    3 розетки + еще один провод, который пойдет к "свободным" розеткам на кухне (туда так же идет 2,5мм2).

    В коробке остался резерв еще на 2 подключения.

    IMAG1111_1.jpg

    Уложили и забыли. Коробка обмотана изолентой, потому что может и открыться случайно. Все остальное обмотано с целью недопущения попадания пыли.

    IMAG1112_1.jpg

    Вот примерно так. Надежно. Безопасно. стоит все это дело 450 руб. В два раза дешевле чем хороший удлинитель.
     
  14. cocoss09
    Регистрация:
    01.09.14
    Сообщения:
    2.695
    Благодарности:
    5.543

    cocoss09

    Живу здесь

    cocoss09

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.14
    Сообщения:
    2.695
    Благодарности:
    5.543
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    @2tvlad духовку подключил так же, на ней нет розеток, только провод болтался, а варочную панель напрямую кабель подключил. но в питере я этой серии ваго уже почти нигде не видел, везде 2273
     
  15. 2tvlad
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775

    2tvlad

    Живу в своем доме

    2tvlad

    Живу в своем доме

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    МО, Хотьково
    У меня запас образовался, после того, как я начал переделывать электрику в доме. Толстые "персональные" провода для конвекторов уже не нужны =)

    Хотел подключить напрямую. Но иногда приходится что то делать, а клемники разбирать долго, розетку проще вытянуть.